Всякая всячина от Checha

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 83 84 85  ...... 99 100 101 102 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 07:26
Обещал посмотреть приказ 409 об образовании Планара. Выкладываю ниже. Повторю просьбу для размещающих на других ресурсах, частично или полностью, найденные мной документы. Я не против, при условии ссылки именно на это место, а не на весь форум в целом. Спасибо за понимание, в надежде на вашу порядочность. Не выполнение моей, справедливой, просьбы отбивает желание делиться найденными материалами от слова "совсем"


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 07:29
В ожидании обсуждения от прочитанного. Есть и другие подробности, но позже.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 08:59
П2К оказывается, французы у нас!


Гмм, у меня от этой фотокопии обратное впечатление. Наши скопировали у французов П2К, а тут объясняют, почему они оказались хуже оригинала. Не?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 09:07
П2К оказывается, французы у нас!


Гмм, у меня от этой фотокопии обратное впечатление. Наши скопировали у французов П2К, а тут объясняют, почему они оказались хуже оригинала. Не?


Сколько людей, столько и мнений. Мне казалось, что весь документ нет необходимости приводить, поскольку там много информации для использования в публикации.

Так это французы у нас скопировали П2к?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1085
Добавлено: 22-06-2021 09:10
Гмм, у меня от этой фотокопии обратное впечатление. Наши скопировали у французов П2К, а тут объясняют, почему они оказались хуже оригинала. Не?


Аналогично

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 09:12
Да, и уж коли подошёл к компу. Ещё сегодняшнее маленькое открытие.
Маркировка на микросхемах С140уд1 и ОС140уд1 имеет существенную, с точки зрения технологии контроля и производства разницу. В итоге, "С" это не то же самое, что "ОС". Появляется последнее в конце 1974 года по требованию ракетчиков.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 10:13
Сдесь М это скорей всего модернизированная.Корпусом.ИМХО.

А есть у кого-нибудь образцы серии К531 до 84г в корпусах С или М? Т.е. из тех времён, когда были К531ЛА3П вместо КР531ЛА3. Интересно, как они маркировались, тоже постфиксно?

К531 нет. Но вот разных К500 достаточно




Так что я всё же уверен, что этот постфикс - буква типа корпуса, которую потом перенесли на привычное место.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 10:15
П2К оказывается, французы у нас!

Так это французы у нас скопировали П2к?

Был и вопрос, и утверждение

Я бы, разумеется, ожидал что мы у французов с... скопировали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 10:16
Обещал посмотреть приказ 409 об образовании Планара. Выкладываю ниже.

Большое спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 10:17
Да, и уж коли подошёл к компу. Ещё сегодняшнее маленькое открытие.
Маркировка на микросхемах С140уд1 и ОС140уд1 имеет существенную, с точки зрения технологии контроля и производства разницу. В итоге, "С" это не то же самое, что "ОС". Появляется последнее в конце 1974 года по требованию ракетчиков.

Очень интересно! я нечто подобное подозревал, но лишь интуитивно

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 22-06-2021 10:37
Скорее да. В перечне. Всё равно интересный факт, специфичный только для советской экономики.

Там было много разных эээ категорий


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 467
Добавлено: 22-06-2021 12:38
К531 нет. Но вот разных К500 достаточно



Наконец-то я это увидел - знакомые "с детства" по Тарабрину микросхемы 500 с М и Т на конце... Спрашивал ранее в другом месте, правда ли они были - никто не ответил. И почему они до сих пор не на сайте? )
Здесь ранее выкладывали 500-ю серию в корпусах с 4-мя "кернерными" точками - так она была без всяких этих Т.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 12:57
Обещал посмотреть приказ 409 об образовании Планара. Выкладываю ниже.

Большое спасибо!


Пожалуйста.

По керамическим корпусам. Напишите типы корпусов, соответствующих микросхемам с КС, КМ и другим. Если они отличаются по типу корпуса, то можно в справочник глянуть. Он у меня отдельно по корпусам остался. 1989 год. Там подробные характеристики указаны. Вдруг что вычитаю

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 22-06-2021 22:15
Жарко. Всякие глупые мысли в голову лезут. По значку Сп.

А почему он не может быть Мионовским, на тот период?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4304
Добавлено: 23-06-2021 13:14
Спасибо за приказ 409. Там написано, заслужать по итогам работы первого полугодия 1971.г. Заслушали, поняли что надо отделить производство средств производства.
Мион далек от германия, транзистры ГТ305 там не делали. Вот более позднее фото этого набора.

Ранее обсуждали завод Мион и его СКТБ. По воспоминанием очевидцев директор Миона не был изощерен в администртивной борьбе и вскоре покинул объединение.
Речь идет о Геннадии Александровиче Мрочеке, отце опального лукашенковского академика. А СКТБ Миона вошло в конструкторскую организацию, нынешние Белмикросистемы.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 23-06-2021 19:53
Пожалуйста!

Не очень понял про директора - какое отношение это имеет к нашей истории со знаком? Всё, что есть на форуме по этой теме я прочитал. Ну, или думаю, что всё. Понятно, что МИОН германиевыми транзисторами не занимался. Тогда, логично предположить, что его СКТБ тоже ими не занималось. Оно занималось исключительно машиностроительной продукцией.

Какие выводы делаем?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 23-06-2021 21:06
Последнее моё предположение. Как ни странно оно.

Знак может принадлежать КБТЭМ во главе с Глазковым. В нём есть что-то механическое.
В выше приведённом приказе так и сказано "на базе КБТЭМ"

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 23-06-2021 21:23
Ещё подумалось - оборудование они делали для выпуска 121 серии, 133 серии и 109 тоже. Так почему бы своим значком не маркировать детали? Да и заводу Дзержинского тоже они линии создавали и устанавливали. Ну и на 305 заодно шлёпали какое-то время. Пока хозяева не приметили

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2433
Добавлено: 23-06-2021 22:36
Прочёл вашу статью в журнале. После диодов и транзисторов создалось впечатление, что в СССР запрыгнули на "поезд с полупроводниками" чуть ли не в последний момент. Начало 60-х - опыты с планарной технологией и германиевыми ИС, а в конце 60-х уже кремниевые ТТЛ ИС. Если не ошибаюсь, тогда же мощные ВЧ кремниевые транзисторы появляются ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 23-06-2021 23:37
Прочёл вашу статью в журнале. После диодов и транзисторов создалось впечатление, что в СССР запрыгнули на "поезд с полупроводниками" чуть ли не в последний момент. Начало 60-х - опыты с планарной технологией и германиевыми ИС, а в конце 60-х уже кремниевые ТТЛ ИС. Если не ошибаюсь, тогда же мощные ВЧ кремниевые транзисторы появляются ?


Про впечатления не думал, - у кого какие будут. Я, напротив, очень горжусь тем временем и событиями. По хорошему, в смысле. Считаю, что мы с технологиями Запада шли нога в ногу, ну, чуть отставали. Года на 1,5 - 2. До конца 70-х, думаю. Ведь в отставании реально были объективные причины. Но наши руководители всех уровней старались.До конца 70-х. Повторюсь. Обращаю внимание на тот факт, получить импортный транзистор в 1951 году или плёночную микросхему в 1960 году, ещё только часть дела. Воспроизвести в лабораторных условиях - важная, конечно, но маленькая всё же часть дела. Создать технологию массового производства - вот здесь наши мозги и руки работали. Под управлением грамотных руководителей. А потом что-то пошло не так.

Создание планарной технологии Прессом открыло широкие возможности для конструкторов, в том числе и ВЧ и СВЧ транзисторов тогда. Вы правы - с Передела-IV (Кт803) началось создание всех вышеобозначенных. Была создана так называемая базовая технология. У меня полное портфолио по всем СВЧ мощным собралось. Ну, и кто были прототипы, естественно.

Небольшая деталь. На фото в статье приведена подлинная коробка Подольского завода 1962 года выпуска с кремниевыми пластинами из лаборатории, где Пресс создавал планарную технологию на лабораторном оборудовании.
Ну а по микросхемам, первым кремниевым микросхемам сейчас работаю. До сих пор остаются непонятки. Ищу ответы. Много документов просто уничтожено, ну, или аннулировано, как стали писать с середины 60-х..





главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2433
Добавлено: 24-06-2021 00:41
Небольшая деталь. На фото в статье приведена подлинная коробка Подольского завода 1962 года выпуска с кремниевыми пластинами из лаборатории, где Пресс создавал планарную технологию на лабораторном оборудовании.

Есть ли что на пластинах ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 24-06-2021 07:58
В данном случае пластинки чистые, полированные. Но есть и со структурами. Это я позже доберусь. В коробке уже сборная солянка. Приведу и с родными, и с взятыми из лаборатории до кучи.




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 24-06-2021 07:59





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 24-06-2021 08:33
В данном случае пластинки чистые, полированные. Но есть и со структурами. Это я позже доберусь. В коробке уже сборная солянка. Приведу и с родными, и с взятыми из лаборатории до кучи.




Музейные прямо вещи...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 24-06-2021 08:44
Стараюсь

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 24-06-2021 14:43
Что-то про корпуса КМ тишина. Ну хорошо. Моя версия.

Корпуса 201.16-5, 201.14-8 и -9 изготавливали в Германии, в ГДР.
После развала всего и вся научились делать сами - Белая Церковь и Донском. Но они стали называться 2103.16-3, 2120.24-21 и все подобные. Получили прозвище КС.

Технология одинаковая для всех стеклокерамических.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2654
Добавлено: 24-06-2021 14:53
Вопрос возник, может где обсуждали.Дайте ссылку, пожалуйста.

Почему калькуляторы называются некоторые с буквы Б (Б3-11) а некоторые С3 (С3-хх). А некоторые вообще Искры?

ПС. Искры это ведомство другое, видимо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 24-06-2021 16:33
А ещё и Д3-хх . По-моему, так и не было ответа на этот вопрос.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5324
Добавлено: 24-06-2021 18:08
Могу ошибаться, но разве калькуляторы С - это не значит чисто Светлановские?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 212
Добавлено: 24-06-2021 18:45
checha
Что-то про корпуса КМ тишина. Ну хорошо. Моя версия.

Корпуса 201.16-5, 201.14-8 и -9 изготавливали в Германии, в ГДР.
После развала всего и вся научились делать сами - Белая Церковь и Донском. Но они стали называться 2103.16-3, 2120.24-21 и все подобные. Получили прозвище КС.
А вы, сосбсно, об этих КС и им подобных?
Тоись, какбэ, дублируете соседнюю тему, но со своим виденьем ситуации? А чего сразу там и не отметица с этим самым "виденьем"?

Вообще-то, "там" мы с Клапауцием упоминали (и показывали) корпуса КС, выпущенные в середине 1988-го.
Но говорить о каком-то "развале" еще сильно рано, "развал" начался годами 4-мя позже…

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 83 84 85  ...... 99 100 101 102 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

KXK.RU