Всякая всячина от Checha

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:     checha   tkachuk  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 82 83 84  ...... 91 92 93 94 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 09-06-2021 11:59
Применительно к 24-71 против 4-71 была история, когда двум предприятиям дали задание сделать эти калькуляторы и представить руководству. Вот они и сделали и продемонстрировали в один и тот же день. Можно считать, что они оба - первые.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 09-06-2021 12:55
Применительно к 24-71 против 4-71 была история, когда двум предприятиям дали задание сделать эти калькуляторы и представить руководству. Вот они и сделали и продемонстрировали в один и тот же день. Можно считать, что они оба - первые.


Очень романтичная история. А БИСы они тоже одновременно сделали?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 09-06-2021 13:30
Ну да.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 09-06-2021 13:34
В той книге на стр. 233

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8319
Добавлено: 09-06-2021 15:10
Минский Планар в 1971 году состоял из МИОНа, завода Транзистор и имени Дзержинского.

Спасибо! Вот эту вырезку про три завода я как-то пропустил, отчего и загрузился вопросами.

Я, на самом деле, пытаюсь показать, что этот загадочный "Сп" с очень большой вероятностью мог принадлежать Минскому объединению Планар в период 1969 - 1971 годах. Ведь очень похоже на то?

Похоже, да.
Но. А есть примеры знака "Сп" за 1969 год?
У меня, если не ошибаюсь, самый ранний от II-70.

А вот в 1969 встречается "МИОН". Пусть не на микросхемах, но в паспорте. Разово

Фактов по этим знакам пока слишком мало, что оставляет слишком широкое поле для предположений. Они использовались одновременно? или Мион со вхождением в Планар отказался от знака и вся продукция маркировалась "Сп"? и так далее, и тому подобное...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 128
Добавлено: 09-06-2021 20:51


Мне старожилы Интеграла раcсказывали про то, что не просто французы поучаствовали, а построили и укомплектовали целый цех завода "Транзистор".


А они точно не путают с заводом многослойных печатных плат на МПО ВТ, который как раз в конце 70-х монтировали как раз французы?


Может быть. Но уже не спросишь.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 11-06-2021 15:03
Мы, оказывается, много каких лицензий, применительно к МЭПу, у французов закупали. Я стал на это обращать внимание.

А теперь на другую тему вопрос.

Вот такую фразу приведу, из документов.



Подумалось, после прочтения, что, такой знак дефицитности на корпусах радиоэлементов и п/п приборов ставили? И если "Да", то как он выглядел?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7956
Добавлено: 11-06-2021 16:05
Мы, оказывается, много каких лицензий, применительно к МЭПу, у французов закупали. Я стал на это обращать внимание.

А теперь на другую тему вопрос.

Вот такую фразу приведу, из документов.



Подумалось, после прочтения, что, такой знак дефицитности на корпусах радиоэлементов и п/п приборов ставили? И если "Да", то как он выглядел?

Полагаю ставили его в самом "Перечне...", а не на корпусах деталей.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 12-06-2021 10:58
Скорее да. В перечне. Всё равно интересный факт, специфичный только для советской экономики.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 15-06-2021 11:46
П2К оказывается, французы у нас!


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 15-06-2021 15:14
А какой год этого документа по П2К?

Один дядечка работавший на свердловском заводе радиоаппаратуры что-то рассказывал про кнопочный переключатель своих "Р-880 - Эврика - Креветка - Астра" и какую-то связь этого переключателя с "заимствованием". Протокол опроса не велся….

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 15-06-2021 15:39
Начало 1973 года.

У меня теперь хобби появилось. Пытаюсь найти созданные у нас в те годы технологии серийного производства(технологическое оборудование) и электронные компоненты. Нашими специалистами созданные. Чтоб не было прототипов или аналогов на момент начала производства. Пока безуспешно.

Ферриты, магниты, ЭВП, резисторы, конденсаторы, интегральные схемы, п/п приборы, корпуса для двух предыдущих, переключатели, трансформаторы - всё оттуда.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 15-06-2021 15:51
Нашими специалистами созданные. Чтоб не было прототипов или аналогов на момент начала производства. Пока безуспешно.


А как же 172-я серия, 501-я, калькуляторные чипы К145ИК5, ИК13?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 15-06-2021 15:58
Сергей! я не имею возможности проверить каждую м/с на патентную чистоту. Я говорил в том числе о технологиях массового производства. Изначально всё оборудование для производства любых планарных микросхем закупалось там. Всё ключевое, критически необходимое. Воссоздавалось - так пишут в отчётах, не употребляя слово "копировалось". Парк такого оборудования обновлялся раз в 2 года, в среднем. Мне не известно, как запреты о поставках в нашу страну влияли на это. По моему - никак. Вам очень интересно про БИСы - отвечу. Понимаю Вас. Они тоже копированы.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 15-06-2021 16:01
Здесь наверно стоит уточнить термин "копированы". Что Вы имеете ввиду? Есть какой-то точный аналог? Или что-то ещё.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 15-06-2021 16:07
Что то ещё. Точнее не могу ответить. Извините.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 15-06-2021 16:13
"По данным ВПК на начало 80-х годов, 42% продукции советской электронной промышленности было создано с применением западных технологий."

То есть где-то неучтенные 58% - на нашей базе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1067
Добавлено: 15-06-2021 16:37

Вот там интересно про технологии
http://libed.ru/knigi-nauka/583837-2-strategiya-vibora-let-kievskomu-nii-mikropriborov-1962-2012-kiev-2012-strategiya-vibora-let-kievskomu-nii-m.php

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2416
Добавлено: 15-06-2021 20:57
Если попадётся что-то по внедрению в СССР технологии монтажа "flip-chip", напишите здесь. Хотелось бы узнать, почему на неё обратили внимание и начали выпускать под это дело бескорпусные транзисторы с шариковыми выводами, а после - микросхемы. На начало 70-х фирма Kokusai Electric производила оборудование для автоматизированного производства ГИС с такими транзисторами. Может будет дан ответ, каким образом технология с оборудованием попали в Зеленоград - 230-я, 224-я серия.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 15-06-2021 21:32
В книжке: Ценник № 61 для переоценки специализированного технологического, контрольно-измерительного и испытательного оборудования для производства изделий электронной техники, МЭП СССР, 1970г перечислялось некоторое оборудование для производства изделий электронной техники на 1970 год.
Может есть аналогичные и по другим годам. Этот чисто случайно попался. Меня тогда интересовала весьма узкая область...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5241
Добавлено: 16-06-2021 00:11
Если попадётся что-то по внедрению в СССР технологии монтажа "flip-chip", напишите здесь. Хотелось бы узнать, почему на неё обратили внимание и начали выпускать под это дело бескорпусные транзисторы с шариковыми выводами, а после - микросхемы.

Хм, а разве причины в принципе не очевидны?
Как минимум существенное упрощение конструкций микросборок/микросхем, упрощение монтажа, ускорение работ по монтажу/сборке и существенное повышение технологичности изделий, а также явное снижение брака из-за отказа от разварки кристаллов и соединений проволокой.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1728
Добавлено: 16-06-2021 01:14
В детстве была такая байка,что если по очкам в электронной игре"Ну погоди" дойти до конца то тебе игра показывает мультик.

lalka Очевидны.Притормозите. 1Ж24Б задал вопрос не Вам,и не о том.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 16-06-2021 10:15
Если попадётся что-то по внедрению в СССР технологии монтажа "flip-chip", напишите здесь. Хотелось бы узнать, почему на неё обратили внимание и начали выпускать под это дело бескорпусные транзисторы с шариковыми выводами, а после - микросхемы. На начало 70-х фирма Kokusai Electric производила оборудование для автоматизированного производства ГИС с такими транзисторами. Может будет дан ответ, каким образом технология с оборудованием попали в Зеленоград - 230-я, 224-я серия.


Да, попадается информация про эти дела. Там не только шариковые но и балочные выводы были. В любом случае, это позволяет, в конечном итоге, резко увеличить производство не только за счёт автоматизации, но и за счёт увеличения в 2-3 раза процента выхода годных. С начала 70-х был распространён такой способ получения оборудования - соцстраны, Польша, например, закупала оборудование в Японии. На наши деньги. И сразу наши специалисты приступали к работе. Это в общем. Про Kokusai Electric пока не готов рассказать.

В целом, как и какое оборудование к нам попадало в то время, есть документы, и довольно много.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 16-06-2021 19:58
Вот, 1966 год. Кокусай уже у нас.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 19-06-2021 10:43
Пусть здесь будет. КМ1114ЕУ1.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 20-06-2021 08:52
Немного про странности маркировки керамических корпусов


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 455
Добавлено: 20-06-2021 14:56
Немного про странности маркировки керамических корпусов

В эту копилку надо К174ХА1М с постфиксной маркировкой (буква М после типа)

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1728
Добавлено: 20-06-2021 23:27
Немного про странности маркировки керамических корпусов

В эту копилку надо К174ХА1М с постфиксной маркировкой (буква М после типа)


У меня есть еще К174УР3М в CERDIP-14.Сдесь М это скорей всего модернизированная.Корпусом.ИМХО.

П.С.



Есть слухи что ещё К174АФ4АМ,К174УР1М,К174УП1М в таком корпусе были.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 455
Добавлено: 21-06-2021 05:59
Сдесь М это скорей всего модернизированная.Корпусом.ИМХО.

А есть у кого-нибудь образцы серии К531 до 84г в корпусах С или М? Т.е. из тех времён, когда были К531ЛА3П вместо КР531ЛА3. Интересно, как они маркировались, тоже постфиксно?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2497
Добавлено: 21-06-2021 06:17
В перечне рекомендуемых замен от 1992 года, применительно к 40-ка и более выводным микросхемам, предписывается вместо "КМ" применять "КС".

Мелкие КМ заменяются на КР. Вот такая странность.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 82 83 84  ...... 91 92 93 94 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

KXK.RU