Электроника 70-настольная ЗВМ для инженерных расчетов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Электроника 70-настольная ЗВМ для инженерных расчетов.

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 16:45
Если не ошибаюсь Э...-70. История создания ЭВМ для инженерных расчетов довольно интересная. На одной из выставок Шокин А.И. увидел необычный аппарат из США с индикацией на ЭЛТ. После
получения образца, он собрал спецов и заставил скопировать эту машину. Одно условие - никаких отечественных компонентов, разработать копию, включая элементную базу. Естественно,
все зашевелились- транзисторщики,конденсаторщики и пр. Отсюда появился суппер бета кт-342( разработан в бывшем НИИПЭ) и др.Слот програматора был по типу кредитки , но носитель длиной см. 20. Аппарат был создан и один из образцов попал к нам на КЗПП. Видос был офигенный.Работать одно удовольствие, но блин как всегда получился...
Раз 5 приезжали изготовители, но увы. В основном проблема была в ненадежности контактов,
что устранялось клиньями из бумаги. ЭВМ пролежала несколько лет на полке и так как небыла на балансе, была приподнесена мне, как любителю все разобрать... что я успешно и сделал. Все печатки были позолоченные, память на ферритах, почти все транзисторы с опытной маркировкой , в основном цветной краской, необычные для тех времен конденсаторы... Что осталось- ЭЛТ зеленого свечение, ряд транзисторов, слот карт, карты, диоды-необычные, малогабаритные.Подстроечные резисторы, групповые на одной керамической подложке. Описание исчезло, а фирменный толмуд в который заносились все результаты вычислений остался. Выложить все это сейчас нет возможности, но кое что смогу. Всякие попытки найти в инете концы, не увенчались успехом. Интересно есть форумчане знакомые с этой темной лошадкой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4267
Добавлено: 28-01-2014 16:58
Как выглядел, как HP9100B? у Фролова есть советский Т3-16

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 17:17
Спасибо за ссылку. Выглядел 1 к 1 как НР. Шокин не любил шутить... Даже цвет аналога. Жалею, что не сберег.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4267
Добавлено: 28-01-2014 17:20
Ну так Т3-16 не похож?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 17:30
Похож как Тигр на Т34. Общее- настольное исполнением. Если взять НР и сделать лейбу маде iн СССР, то получились бы близнецы с 70, даже по содержимому...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2399
Добавлено: 28-01-2014 18:47
ЭКВМ "Электроника-70". По словам работавшего на ней, машина тогда была почти как компьютер в 80-е. Подключали оборудование, которым управляли программно. Хранение на магнитных карточках тогда вообще блеск ! Ещё тяжёлая, большая и с дисплеем на ЭЛТ. С завода несколько раз приезжали ремонтировать изделие. Всё же ни одной микросхемы.

Есть мнение, что на сегодня ни одной живой Электроники-70 не сохранилось. Разобраны либо утилизированы любителями "жёлтого". Фотографий в Сети нет, и, возможно, никогда не будет

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4267
Добавлено: 28-01-2014 18:59
диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1001
Добавлено: 28-01-2014 19:02
А целых не осталось?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 19:30
диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?


Нет. Они скорее всего по характеристикам близки к Д503, а по габаритам в два раза короче при равном диаметре. Черный с белой точкой.Еще раз отмечу- все детали делались как копии НР... Как Ту-4 копировали с В-29. Те не аналоги! У меня есть в наличии эти диоды. Поищу...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 19:38
ЭКВМ "Электроника-70". По словам работавшего на ней, машина тогда была почти как компьютер в 80-е. Подключали оборудование, которым управляли программно. Хранение на магнитных карточках тогда вообще блеск ! Ещё тяжёлая, большая и с дисплеем на ЭЛТ. С завода несколько раз приезжали ремонтировать изделие. Всё же ни одной микросхемы.

Есть мнение, что на сегодня ни одной живой Электроники-70 не сохранилось. Разобраны либо утилизированы любителями "жёлтого". Фотографий в Сети нет, и, возможно, никогда не будет

Жаль. Да и выпущено их было по всей видимости мало. Фото, при всем желании не нашел...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7945
Добавлено: 28-01-2014 19:50
диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?


Нет. Они скорее всего по характеристикам близки к Д503, а по габаритам в два раза короче при равном диаметре. Черный с белой точкой.Еще раз отмечу- все детали делались как копии НР... Как Ту-4 копировали с В-29. Те не аналоги! У меня есть в наличии эти диоды. Поищу...

Предположу что это КД419-е

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 20:13
Барьер Шотки в 70 годы? Маловероятно. Гляну на прямые вахи...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2086
Добавлено: 28-01-2014 20:36
Отсюда появился суппер бета кт-342 и др.

Супер бетта транзисторы появились давно, ещё в конце шестидесятых годов. Это серийные транзисторы КТ302А-Г. Все эти транзисторы, включая КТ342 и они же, модернизированные, под названием КТ3102 не обладают высокой надёжностью. 25 лет гарантии на них давать нельзя. По этой причине КТ302 выпускали недолго. В то время не было схемотехники, где их можно было применять.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7945
Добавлено: 28-01-2014 20:47
Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 20:51
Речь конкретно идет о КТ342 который был скопирован для этого изделия ... У него даже корпус был в 2 раза длинее по сравнению
с более поздними КТ342, которые стали серийными. Что интересно, есди посмотреть на монтаж НР... там колпачки транзисторы намазюканы красной краской, что характерно и для 70ки. Копия так копия...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2086
Добавлено: 28-01-2014 21:00
Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.

Были ещё КД512 - чуть крупнее МД3 и такие же по габаритам КД514.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 21:05
Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.

Еще раз хочу обратить внимание на то, что создавался по приказу Шокина не аналог, а копия, включая элементную базу. Многие элементы могли производиться малыми сериями, которые в дальнейшем могли не найти развития как и сама копия... А МД-3 не подходит
тк его габариты не соответствуют диодам 70ки.





Копия была близнецом HP9100B.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2086
Добавлено: 28-01-2014 21:30
Речь конкретно идет о КТ342 который был скопирован для этого изделия ... У него даже корпус был в 2 раза длинее по сравнению
с более поздними КТ342, которые стали серийными. Что интересно, есди посмотреть на монтаж НР... там колпачки транзисторы намазюканы красной краской, что характерно и для 70ки. Копия так копия...


Высокий корпус характерен для старых германиевых импортных транзисторов. У нас как то он не прижился. А вот в странах членах СЭВ в таком корпусе выпускали большую номенклатуру транзисторов и диодов. Можно и у них было взять корпуса для опытной партии.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 21:43
Корпуса германиевых транзисторов никоим образом не подходят для
Si- планарных транзисторов по технологии...Если внимательно посмотреть на внутренности НР... то там есть транзисторы в удлиненных корпусах. Возможно повышается мощность. У меня есть несколько КТ-342( не из Э...70) в таких корпусах...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2086
Добавлено: 28-01-2014 21:47
У меня есть несколько КТ-342( не из Э...70) в таких корпусах...

А сфотографировать их можно?
А если их у Вас много, то и образчик попросить!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7945
Добавлено: 28-01-2014 22:11
Были ещё КД512 - чуть крупнее МД3 и такие же по габаритам КД514.

Точно, были. Даже у себя нашел упаковку:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 22:19
А в 72 году они были? У вас 88г.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2086
Добавлено: 28-01-2014 22:50
Производитель БЗПП, разработчик наверно "Оптрон" и делали их видимо давно. Что касается 72 года, то это конечно вопрос?

Посмотрел живьём чешский германиевый транзистор 156NU70. Диаметр колпака точно как у КТ342, только выше раза в два. Достаточно на ножку с разваренным кристаллом КТ342 приварить колпак и всё, новый транзистор готов.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 22:58
А не проще было поставить стандартный колпачек как на более поздних КТ342, а не клянчить у чехов? Или вы думаете в НИИПЭ небыло возможности изготовить их.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2399
Добавлено: 28-01-2014 23:26
Жду фотографии слота и самих магнитных карт. А также трубки

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4267
Добавлено: 28-01-2014 23:28

может даже и не первая редакция, поле были ред 77 и 85 года.
еще малогабаритный


К слову, опытные пульсаровские полевики А421 65 года выпуска тоже в высоком корпусе.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 23:38
Жду фотографии слота и самих магнитных карт. А также трубки

Сделаю, но по мере их поиска...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 28-01-2014 23:45


К слову, опытные пульсаровские полевики А421 65 года выпуска тоже в высоком корпусе.
Получается, что высоких колпачков у них было в изобилии... Есть у меня и полевики и сопроводиловки к ним, как и на КТ342 и др. в виде синек.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 440
Добавлено: 29-01-2014 00:28
HP9100B
я был счастливым обладателем сего зверя, но потом продал его. Машина была в нерабочем состоянии, и никакой возможности починить ее не было за неимением схем. В сети гуляла лишь схема кем то срисованная с платы в ужасном качестве. Прибор был выполнен на огромном количестве германиевых транзисторов, их прозвонка в невыпаяном состоянии была крайне затруднена из-за шунтирования низкоомными резисторами. Удалось найти только два пробитых транзистора но прибор так и не заработал. Его схемотехника такова что выход из строя хотя бы одного транзистора в логической части полностью выводит аппарат из строя с полным или частичным пропаданием изображения.
Но прибор впечатлял и в нерабочем состоянии!!! огромная многослойная плата диодного ПЗУ с тысячами диодов, ферритовая печатная память микропрограмм спрятанная в жестяном коробе на дне аппарата, ферритовое ПЗУ и ОЗУ, обилие золота на контактах и дорожках. И все это в 65ом году!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2399
Добавлено: 29-01-2014 00:35
Закономерный вопрос - где посмотреть в Сети на внутренности этого заморского чуда ?

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Электроника 70-настольная ЗВМ для инженерных расчетов.

KXK.RU