Опто/фото электроника, твердотельная и вакуумная.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:     DSGhost  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Опто/фото электроника, твердотельная и вакуумная.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8  ...... 26 27 28 29 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4992
Добавлено: 18-06-2014 01:06
Разработчики туды их...

Я знаю разработчика лично. И в защиту могу сообщить, что эта конструкция не произвол разработчиков, а борьба за заказы. Ещё и не таких уродцев бывает рождает промышленность стремясь побыстрее удовлетворить капризы заказчика. Переход от электромагнитных реле к электронным в военной промышленности происходит очень мучительно и конкретное реле это "щепки" от этого процесса. Первое поколение. На сегодня появились уже довольно зрелые конструкции "оптореле". Металл, золото, красота. Военные довольны.
Не надо судить разработчика слишком строго. Тем более, что данный пример нетипичен. Это скорее свидетельство успеха, чем провала.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 440
Добавлено: 18-06-2014 04:12
kolbasNIC, а какой смысл так извращаться если внутри все равно импорт? Не проще было просто заказать зарубежный тип?
Логично предположить что в современных экземплярах уже все отечественное?

Гость
Добавлено: 18-06-2014 18:36
Разработчики туды их...

Не надо судить разработчика слишком строго. Тем более, что данный пример нетипичен. Это скорее свидетельство успеха, чем провала.

Если честно мне большая часть истории с разработками интересна только как простому обывателю, типа а как это делается, узнал и забыл, то что спроектировано и изготовлено имеет вполне определенные характеристики, которые в полном объеме должны соответствовать маркировке, ну скажем так, если это транзистор КТ315А, то он никак не может быть КТ315В... Я совсем не хотел оскорбить разработчика, просто не верно выразился и сейчас поясню почему... Любая катастрофа, это цепь случайных событий...
Еще в советское время запускали опытную технологическую линию, и нам было дано задание на разработку преобразователей для датчиков давления, все бы ничего, разработали, спаяли опытный образец, довели до ума и решили что оставшиеся устройства будут паять монтажники из другого отдела, мы им подобрали всю комплектуху на складе, датчики смонтировали, они простояли всю зиму, весной уже после успешных испытаний, с изменением температурных режимов в цехе, началась катавасия с нашими датчиками, нашли неисправность быстро, конденсаторы оказались не с тем ТКЕ, в общем новая кладовщица ссыпала в одну кучу то что нам надо, но не учла, что эти конденсаторы отличаются по термостабильности и промаркированы разными буквами, слепошарая в общем оказалась и не разглядела разницы, ее не наказали, но влетело по самое ни хочу...
понадобились нам транзисторы, КТ815В, прихожу, получаю, говорит с буквой «В» нету, потом кудато звонит, и убеждает меня что были какие то изменения и мне нужно получить с буквой «Г», ну я не в курсе, поворчал немного, она бери или иди туда откуда пришел, взял... Выяснилось, что кто то чего то не понял, в общем отправили меня назад, менять их... Тетка помня прошлые события, подошла к возврату с полной серьезностью, в отделе зачем то вскрыли часть коробок, она увидела транзюки, на которых как она выразилась написано черти че, вы там все подменили констатировала она, никакие уговоры не помогали, в общем пришли к выводу, пускай на складе найдет и вскроет такую же коробку и увидит что там написано тоже самое, идет, вскрывает, немая сцена, пля на всех транзисторах того же завода, того же года и месяца, и того же ТУ!!!, но другой партии присутствует полная маркировка... Влетело всем, кладовщице за незнание материла, нам за то что получили комплектуху поверив на слово, непонятно кому...
Вот тогда я и задумался, номиналов элементов у нас было в то время не так уж и много, цифро буквенную маркировку без всяких проблем умели наносить на любую поверхность, вот только я никак не мог понять, зачем разработчикам понадобилось использовать цвета и различные геометрические знаки для маркировке транзисторов (резисторы не в счет), они что не наигрались в детстве??? эта маркировка и по сей день достает по полной, иногда невозможно понять, что одной точкой хотели выразить разработчики и производители, и как эта точка облегчила им жизнь совсем непонятно.... Может проясните???
Из за того что конкретные оптопары выше, были промаркированы черти как, а люди получавшие когда то их, давно уволились, нам пришлось в очередной раз потерять кучу времени, проще было не исходить из того что есть в складских остатках, а заказать новые детали, под конкретное устройство... хотели как лучше, а получилось как всегда.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 19-06-2014 15:15
Логично предположить что в современных экземплярах уже все отечественное?

Навряд ли, например на приведенном выше 5П19А, в техописании указан КП922, а в оптроне IRF520. Думаю сейчас как раз все импортное, потому что IRF520 в магазинах продаются, а КП922 что-то не встречаются.

Гость
Добавлено: 21-06-2014 00:18
Был подарен одним хорошим человеком очень интересный прибор-Фотоэлектронный умножитель, и не просто фотоумножитель, а это экспериментальный фотоэлектронный умножитель с коаксиальным выводом сигнала, данный образец (смею предполагать) был разработан советскими инженерами в лаборатории научно-исследовательского института (всем известного как ВНИИОФИ) есть предположения, что этот фэу из семейства быстродействующих фэу на подобии 25ЭЛУ-Ф12 и тому подобное, данный прибор имеет очень своеобразное исполнение фотокатода щелевого типа (Состав S1-Кислородно-серебряно-цезиевый), который расположен внутри колбы на металлической арматуре (а не распылен как у обычных ФЭУ на входном окне колбы, что крайне впечатлило!), подфокусирующие электроды выполнены тоже очень нестандартно (в виде ковшеобразных пластин которые соединены тонкой проволочкой), конструкция цоколя с коаксиальным выводом сигнала дает о себе знать то, что дынный прибор использовался в качестве первичных измерительных преобразователей в измерительных целях с осциллографическими регистраторами при исследовании быстродействующих процессов в видимой и ближней инфракрасной областях спектра. Я просто поражен качеством сборки и монтажа арматуры в приборе, меня в некотором смысле берет оторопь от столь фантастических и сумасшедших воплощений инженерной мысли!
Вот похожий фэу у зарубежного коллекционера, такая коллекция заслуживает внимания и уважения, ну и сам коллекционер тоже!
http://lampes-et-tubes.info/pm/pm074.php?l=e


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 528
Добавлено: 21-06-2014 01:50
Спасибо, чудесная коллекция !

Гость
Добавлено: 21-06-2014 02:02
Вот ссылка на его коллекцию: http://lampes-et-tubes.info/pm/gallery.php?l=e

У меня лично все работает, может быть что ссылка в посте встала криво :-/

Гость
Добавлено: 21-06-2014 23:15
Вот еще тройка экспериментальных(возможно мало-серийные)фэу, утверждать ничего не буду, так как, лично Я такие приборы вижу впервые.
Кто уже сталкивался с подобными фэу, прошу поделится какой либо информацией :-)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 22-06-2014 10:48
Кто уже сталкивался с подобными фэу, прошу поделится какой либо информацией :-)

На них типы какие-нибудь написаны или называются они как-то?

Гость
Добавлено: 22-06-2014 12:35
Ничего нет, только клепанные бирки с надписями из 4ох цифр и все.

Гость
Добавлено: 23-06-2014 20:11
Вот еще пару интересных экзотичных приборов:

1) Это довольно интересный экземпляр, фотокатод у него сурьмяно-цезиевый, фокусирующий диск и 11 ступеней усиления, в ЭТОМ образце меня тоже не менее порадовала конструкция, Во первых, очень своеобразная "змеевидная" система динодов что очень забавно. Во вторых, меня удивило что в входной камере ФЭУ целых 2 подфокусирующих кольца после фотокатода, а за тем фокусирующий диск, судя по всему как раньше выполняли боковые электроды в виде "тарелочек" впаянных в стекло, можно сделать следующие предположения, то что этот фэу произведен был тоже в лаборатории ВНИИОФИ, так как я заметил что именно у ВНИИОФИ-нских ФЭУ, ЭОПов и фотоэлементов встречается такой тип вывода :)


2) Это куда проще и скромней прибор-ЭОП, данный эоп собственной персоной тоже творение инженеров ВНИИОФИ, в принципе, сам эоп ничего особенного(0-поколения), к сожалению краска была в ужасном состоянии(ну я ее и решил всю снять), меня впечатлили внушительный размер, красота и сочность фотокатода, мне удалось выяснить то, что данный образец использовался в астрофизических целях (телескопах), зовется прибор по имени УМ-90(данный образец это самый маленький эоп из серии "УМ"), паспорта к сожалению не было.
Вот ссылка со статьей там где они применялись: http://www.crao.crimea.ua/izvcrao/104_3/69-74.pdf

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2093
Добавлено: 05-07-2014 22:27
Попались древние фоторезисторы ФС-А1:



На резисторах год не указан. Чей логотип - римская 5 с ромбиком?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4303
Добавлено: 07-07-2014 10:30
Вот, похожий случай. По странному стечению обстоятельств этот товарный знак появляется на ММТ и фотосопротивлениях ФС. Позже 61 года не встречался.
Не подскажите чьи логотипы на ММТ-8?



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 200
Добавлено: 10-07-2014 19:00
Вот какая штука попала сегодня Похоже с прибора ночного наблюдения.







гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4992
Добавлено: 10-07-2014 21:08
Попались древние фоторезисторы ФС-А1:



На резисторах год не указан. Чей логотип - римская 5 с ромбиком?

Вроде это не "римская 5 с ромбиком", а "три квадратика", но на самом деле дело темное. Я полагаю, что это похоже на знак "Южноуральского завода радиокерамики". Мне помнится, что мы уже обсуждали этот логотип.
В переснятых мной за последние годы книжках по истории электроники вроде мелькала информация по началу производства фоторезисторов и там было что-то про заводы, но я уже не могу вспомнить, где конкретно. Может у кого-нибудь память получше.
Кстати о памяти. Опять пытался вспомнить в каком советском справочнике была информация по 546ХК1. Даже написал письмо В. Козаку, но он тоже не помнит.
Раз уж пошло про логотипы, хочу сообщить, что получил письмо из Воронежской фирмы "Веста" с подтверждением принадлежности логотипа "латинская V в треугольнике" этой фирме. Отразил этот момент на сайте.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 11-07-2014 19:18
Здесь http://kxk.ru/dustyattic/v1_676363_6.php уважаемый Pedro писал:
546ХК1 описана в толстом справочнике Тарабрина за 81 год.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4992
Добавлено: 12-07-2014 00:48
546ХК1 описана в толстом справочнике Тарабрина за 81 год.

Может существует два издания справочника Тарабрина за 1981 год? В моем такой микросхемы не описано, хотя он толстый, очень толстый.


Или микросхема не указана в содержании? Я на всякий случай перелистал, но ничего не нашел. И, вообще, я как раз по этому случаю приобрел все издания справочника Тарабрина. И ни в одном из них нет 546ХК1. Хотя я сам лично хорошо помню, что видел описание такой микросхемы в какой-то книге. Вопрос: в какой?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 12-07-2014 17:25
У Вас "Справочник по интегральным микросхемам", а я так понял он называется "Интегральные микросхемы" того же автора за 1981г

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 15-07-2014 12:46
У Вас "Справочник по интегральным микросхемам", а я так понял он называется того же автора за 1981г


Тарабринские справочники "Интегральные микросхемы" выпускал "Энергоатомиздат. У меня нет такого за 1981г, есть только за 1985 год. Там уже этой серии нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 15-07-2014 15:03
У меня в электронном виде за 1983 и 1985, в них нет. Подождем ответа уважаемого Pedro , это он про это писал.

Гость
Добавлено: 19-08-2014 16:10
Продемонстрирую я вам еще парочку ВНИИОФИнских монстриков :-)

1) Достался мне еще один фотоэлектронный умножитель монструозного вида и внушающих размеров, и не просто фотоумножитель, а это экспериментальный линейный фотоэлектронный умножитель с коаксиальным выводом сигнала 14ЭЛУ-ФС, данный образец был разработан советскими инженерами в лаборатории научно-исследовательского института (всем известного как ВНИИОФИ), данный прибор имеет очень своеобразное исполнение фотокатода щелевого типа (Состав S20-сурьмяно-цезиевый),у этого образца фотокатод напылен на линейную линзу как у обычных ФЭУ на входном окне колбы, подфокусирующие электроды выполнены тоже очень нестандартно (в виде ковшеобразных пластин которые соединены тонкой проволочкой), конструкция цоколя с коаксиальным выводом сигнала дает о себе знать то, что дынный прибор использовался в качестве первичных измерительных преобразователей в измерительных целях с осциллографическими регистраторами при исследовании быстродействующих процессов в видимой и ближней инфракрасной областях спектра.
Этот прибор меня просто сразил наповал своей роскошностью, качеством сборки и размерами!


2) Продолжим истории ВНИИОФИнских монстриков, и так, подаренный хорошим человеком SUSLOX со смежного форума сверхбыстродействующий фотоэлемент с щелевым линейным фотокатодом как у ФЭУ, кой раньше тут уже демонстрировался.
коаксиальный вывод сигнала выполнен очень своеобразно(внешняя бобышка легко вытягивается из обоймы, так как крепится она посредством цангового зажима, центральная цанга откручивается и там на подобии болта на который центральная бобышка накручивается, а "болт" и внешняя металлическая юбчонка изолированы друг от друга керамической шайбой, которая служит как вакуумный изолятор и как спай электродов, к сожалению я не смог сфотографировать участок коаксиального спая так как, это все слишком глубоко и практически не видно).
Прибор меня конечно тоже поразил не меньше чем остальные!

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 30-08-2014 21:29
Досталась вот такая платка. Очевидно - блок эл. коммутации.
Что внутри, не смотрел.
Скорее всего фотоизолятор наподобие PVI и пара мосфетов с соответствующими параметрами.
Для построения разработчиками нестандартных устройств компания International Rectifier специально разработала новый прибор — так называемый фотоэлектрический изолятор PVI (рис. 1з, и). Структурно такой изолятор представляет собой светоизлучающий диод на входе и фотодиодную матрицу с номинальным напряжением 5 В на выходе. Оптический канал обеспечивает развязку между входом и выходом до 3750 В. Конструктивно такие приборы выполнены в нескольких вариантах



Гость
Добавлено: 31-08-2014 00:22
Досталась вот такая платка. Очевидно - блок эл. коммутации.
Что внутри, не смотрел. Скорее всего фотоизолятор

Вы, уважаемый, предыдущую страницу смотрели. Там вроде все по косточкам разобрали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 31-08-2014 07:05
Ну не совсем все разобрали, но многое. По 19.10П-1-4 там есть, только "5П" вначале упущено, по 5П20Б-2,5-4 в листке ниже такой же но на 1А - 5П20Б-1-4

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 31-08-2014 14:06
Ну конечно смотрел, причем - все страницы, прежде чем написать.
Я, так сказать, для общей информации.
Я же не спрашивал по ним данным, хотя последние две в линейке на плате, похоже, не стандартные, заказные (не нашел по ним ничего).
Об этом косвенно свидетельствует и то, что бумажные этикетки на них наклеены.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 31-08-2014 16:34
Я же не спрашивал по ним данным, хотя последние две в линейке на плате, похоже, не стандартные, заказные (не нашел по ним ничего).
Об этом косвенно свидетельствует и то, что бумажные этикетки на них наклеены.

Не думаю что они заказные, просто у Протона есть тенденция некоторые виды выпускать с бумажной маркировкой

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 31-08-2014 18:05
Тогда почему же на них нигде нет данных?
Или я плохо искал?
(ток, напряжение и ток управления на них написан, но хотелось-бы подробностей)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 31-08-2014 18:33
Можно здесь посмотреть
http://www.proton-impuls.ru/apindex.php?&mod=main&task=view&atid=110&taskid=Продукция
http://www.proton-impuls.ru/apindex.php?&mod=main&task=view&atid=80&taskid=Твердотельные реле

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 31-08-2014 19:13
Спасибо за ссылки.
Очевидно, вот это они.
Только мои все-же, видимо, из первых - корпус явно отличается от серийных 19П, и толщина корпуса не вписывается в допуски.
Пытался располовинить по шву - не вышло.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4809
Добавлено: 11-09-2014 16:12
Пульс-пара коммутирующая ППК, http://www.proton-impuls.ru/apindex.php?&mod=main&task=view&taskid=209


Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8  ...... 26 27 28 29 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Опто/фото электроника, твердотельная и вакуумная.

KXK.RU