Логотипы на микросхемах

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:     watchmaker  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Логотипы на микросхемах

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 36 37 38 39 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 30-04-2009 17:16
В справочнике "Все отечественные микросхемы " этот логотип прорисован именно как старый логотип "Квазара", а вот на микросхеме 146АР1-новый логотип, который сейчас используется зтим заводом.

Это явная ошибка.
"Диод с ножками" применяется, как минимум с 1974 года.
А "диод без ножек" вплоть до конца 70-х.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 30-04-2009 17:18
...что будем делать с лого из таблицы Сапфира?

Пока не знаю

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 30-04-2009 21:00
А чтой-то молчит автор этой книжки???

Уважаемый mretro. Я, извиняюсь конечно, что запаздываю к дискуссии, но я же не электровеник. Могут у меня быть личные дела (например, я был в коме)? Я надеюсь, что Вы не будете слишком гневаться на меня за это. Тем более, что и сказать-то особо нечего. Я был уверен, что закрашенный диод в кружке это ПО "Микропроцессор", куда, кстати, когда-то входила и "Гамма" (возможно этот факт все объясняет). Диод с ножками это точно "Квазар" нет никаких сомнений. Я там лично был несколько раз, как раз в эпоху, когда у них было такое лого. То, что незакрашенный диод в кружке это "Запорожский электроаппаратный" для меня новость - это уважаемый Сапфир не так давно открыл мне глаза. Вот собственно и все. Пора опять в кому .

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 30-04-2009 21:21
Уважаемый АВТОР! Спасибо за оперативность! Мы весьма рады, что Вы не забыли о нас! Огромное спасибо за разъяснения по теме! Но всё стало опять туманно, как Альбион! Так Гамма всё-таки или МП ? Ваши слова опять затаили сомнения в наших душах. Куда же мы отнесём этот логотип, так часто встречающийся на чипах отечественного производства? Мне кажется именно "Гамма", как ячейка ПО "МП" заслуживает этого симпатичного логотипа!

То, что незакрашенный диод в кружке это "Запорожский электроаппаратный" для меня новость - это уважаемый Сапфир не так давно открыл мне глаза.


Одно радует. Он не был замечен в производстве микросхем, даже контрафактных. Поэтому подозрение с него, полагаю, можно спокойно снять.

Пора опять в кому


Ну это Вы как-то зря. Весна (наконец-то), пробуждение! А Вы в кому.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 30-04-2009 21:48
Уважаемый mretro.
Говоря о коме, я не так уж сильно исказил факты. Каждую ночь мучаюсь апноэ. Апноэ вызывает повышение давления (сегодня ночью было 236/138). Сердце от такого режима в течение нескольких лет расширилось и теперь задевает за ребра и желудок, а это в свою очередь вызывает приступы аритмии. Сплю урывками по часу. Стараюсь спать днем, чтобы бодрствующая жена была рядом и во время приступов апноэ включала мне электростимулятор сердца - тогда не так болит. Скушать что-либо более нескольких столовых ложек за сеанс невозможно - желудок раздувается и упирается в сердце, что вызывает ложный инфаркт. Ложный-то он ложный, но больно очень. Малейшая простуда, а я к ним очень склонен, учащает и усиливает апноэ и тогда вообще пи..ц, словами не описать. Это все мне за грехи. Единственная радость это наши игры с товарными знаками. Так что, прошу Вас, не сердитесь. Я просто спал во время начала дискуссии. И, наверное, неудачно пытался шутить. Извините за offtop.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 30-04-2009 22:10
Так что, прошу Вас, не сердитесь. Я просто спал во время начала дискуссии. И, наверное, неудачно пытался шутить. Извините за offtop.


Уважаемый АВТОР! Язык не поворачивается назвать Вас по никнейму, простите! Я ни в коем случае не собирался сердиться на Вас, да и не вправе этого делать! Хочу пожелать Вам лёгкого сна, чтобы организм смог отдохнуть от постоянного стресса, вызванного таким большим давлением! Надеюсь, придет лето, а с ним и постоянство атмосферных явлений, на что так чувствительны мы, люди которым более полувека. :о)) И опять дискуссия наша перейдет в спокойное, медленно текущее русло. Ибо, как говорят умные люди: - "тот , кто понял смысл жизни, тот никуда не торопится". Берегите силы! Поменьше обращайте внимания на нашу суету.
С уважением,
Владимир.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 30-04-2009 22:40
Уважаемый mretro
Спасибо за сочувствие. Я собственно на него и напрашивался. А колбасником меня звали в детстве, так что я привык. Когда-то мамаши в наших муравах пугали колбасником своих детей. Я очень тогда этим гордился. Прямо раздувался весь (вот когда началось 236/138). Сейчас причины раздувания подстерлись, но все равно, общее ощущение приятно вспомнить. А "наша суета" это для души. К сожалению, маловато дискуссий в которых я могу участвовать, я же не коллекционер деталек и уж тем более радиоаппаратуры. Я занимаюсь разработками микросхем и производством аппаратуры на них, ну, иногда, и пописываю и ни на что другое уже нет времени. Кроме "нашей суеты".
На 5 мая я договорился с одной мед фирмой о покупке аппарата Сипап для лечения синдрома апноэ. Всего 98 тыс руб и остаток жизни спать в скафандре. Попробую, надеюсь, что поможет.
P.S. Если язык все-таки не поворачивается называть колбасником - зовите Сашей или Александром, как Вам удобнее.
И никто, никто не едет в гости попить чайку...
Это уже не просто offtop, а гиперofftop. Еще раз прошу прощения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 30-04-2009 23:07
Так увлекся самолюбованием, что напрочь забыл о теме дискуссии.
По теме. Не вижу никаких противоречий. Закрашенный диод в кружке - лого производственного объединения "Микропроцессор", куда, как минимум до 79 года, входила "Гамма". И "Гамма" и киевский ЗПП (ныне "Квазар") ставят на своей продукции это лого. В 1980 году "Гамма" выползает из под Киева и гордо начинает ставить на продукции свою стилизованную букву "З", а "Квазар" начинает маркировать продукцию "диодом с ножками" (характерное для недалеких, но очень упорных квазаровцев зацикливание на изображении диода на своих лого). Возможно, именно в этот момент в ПО "Квазар" вливается КНИИМП и перестает ставить собственный логотип ("А" с кружком наверху).
Чем не версия. Потрясите свои коллекции, проверьте даты. Может все совпадет.
Где-то я зарисовывал структуру ПО "Микропроцессор", но быстро не найти. Помню, что там были перечислены все предприятия входящие в ПО (и их было приличное количество), но не было никаких дат.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 01-05-2009 01:56
А вот это чьё, если не секрет:


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 467
Добавлено: 01-05-2009 06:13
А вот это чьё, если не секрет:

Новый логотип Интеграла.

По теме Гаммы: могло ли ПО "МП" так называться, например, в 60-х годах, когда никаких микропроцессоров не было? В частности, транзисторы П210 и МП20,21 попадаются с древнейших времен. Под рукой сейчас нет, не могу посмотреть самый старый год. Пардон, если чего-нибудь путаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 01-05-2009 11:14
Новый логотип Интеграла

Правильнее сказать - один из логотипов Интеграла. Такой логотип приводился среди многих в течение лет 15 в Интеграловских каталогах и изредка встречался на продукции.
могло ли ПО "МП" так называться, например, в 60-х годах, когда никаких микропроцессоров не было?

Хороший вопрос. Меня тоже подобные рассуждения несколько смущают. Я не знаю, когда образовалось ПО "Микропроцессор", но судя по названию не ранее 1970 года. Хотя недавно выяснилось, что, например, изобретатель транзистора был коренным природным украинцем. Может и микропроцессор тоже украинец изобрел еще в 19 веке. Мы же многого не знаем. Не докладывают нам. Стыдно, но с мовой у меня не очень, поэтому СМИ украинские не отслеживаю.
Хотя, вполне возможно, что лого в виде закрашенного диода в кружке было у Киевского ЗПП и до появления объединения "Микропроцессор".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 01-05-2009 11:38
Александр, прежде всего - здоровья, здоровья, и еще раз здоровья тебе! Общение с тобой очень радует. Так что ты того, береги себя. Это я с такой вот эгоистической, гм, точки зрения.

...В 1980 году "Гамма" выползает из под Киева и гордо начинает ставить на продукции свою стилизованную букву "З", а "Квазар" начинает маркировать продукцию "диодом с ножками" (характерное для недалеких, но очень упорных квазаровцев зацикливание на изображении диода на своих лого). Возможно, именно в этот момент в ПО "Квазар" вливается КНИИМП и перестает ставить собственный логотип ("А" с кружком наверху).

Увы, по датам здесь нет противоречий только для "Гаммы".
"Диод с ножками" появился гораздо раньше 1980 года. Глубоко я в своих архивах не рылся, но, по крайней мере, в 1974 году такой знак уже штамповался на микросхемы.


А КНИИМПовское "А с точкой" попадается и в 1994 (update: виноват, в 1993) году


P.S. Оффтоп. Вы меня таки пугаете, с разговорами о давлении. Я последнее время начал реагировать на смену погоды, вот вчера просто помирал от головной боли. Сходить помериться, что ли...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 01-05-2009 12:01
...производственного объединения "Микропроцессор", куда, как минимум до 79 года, входила "Гамма".

А это точно?

Я, так понимаю, сама "Гамма" была ПО. Вот нашел про неё в одном файле английского происхождения:
"Gamma ... semiconductors, electronic components; formed in 1959; nucleus of NPO 'Gamma' uniting also OKB 'Elmis', machine building z-d 'Elem', tool z-d 'Rapid', special equipment z-d 'Tramplin', Ordzhonikidze z-d 'Kvartsit' in 1970-80"

То есть, могла ли быть такая многоуровневая струтура - в одно ПО входило другое ПО со своими многочисленными подчиненными подразделениями?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 467
Добавлено: 01-05-2009 13:39

"Диод с ножками" появился гораздо раньше 1980 года. Глубоко я в своих архивах не рылся, но, по крайней мере, в 1974 году такой знак уже штамповался на микросхемы.

Я в твоих архивах порылся :)
Квазаровский "диод" 1971 года:
http://155la3.ru/k172.htm
Вообще не пересекается с Гаммой ни по сериям, ни по вертикальности надписей на 401.14:
http://155la3.ru/k178.htm

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 02-05-2009 00:49
Увы, по датам здесь нет противоречий только для "Гаммы"

Мне кажется, Клапочка, не так все плохо. Киевский ЗПП существовал и до появления ПО "Микропроцессор" и вполне мог иметь логотипом закрашенный диод с ножками. А появление "А" с кружком в 90-х годах связано с делением "Квазара" - КНИИМП отделился и опять вспомнил про свой логотип. Как раз эту тему я обсуждал на "Квазаре" в начале 90-х годов с господином Тимонтеевым - возродить старый логотип была его идея. Кстати, Клапа, то фото с микросхемой 157 серии (на нем лого "А" с кружком), которое я тебе присылал когда-то, сделано с микросхемы выпрошенной мною у самого Тимонтеева - я просил его дать мне образец того самого старого лого КНИИМП. Для справки: Тимонтеев В.Н. это тогдашний начальник отдела на "Квазаре", разработчик советских микросхем декодеров цветности для телевизоров, таких как: 1021ХА3/4 и 1051ХА12/13. Очень модная была тема в начале 90-х годов. Потом Тимонтеев стал директором независимого КНИИМП.
Мне кажется тут будет уместно пояснение насчет образования ПО и развития электроники в СССР.
Это же была сверхзадача создать электронную промышленность на пустом месте. И министр Шокин достаточно ловко решил ее. Схема была следующая: создавалось предприятие, на нем начинали развивать какую-либо технологию, достигали успеха, создавались филиалы (впоследствии это все называлось ПО), эта технология внедрялась на них, а на головном более развитом предприятии уже осваивали следующую технологию. Как только филиал развивался, он тоже начинал делиться, распространяя свои технологические достижения, образовывал новое ПО и т.п (тут было много вариантов и в административном смысле и в технологическом). Сначала все было хорошо, но в третьем или четвертом поколении система исчерпала себя. Она была настроена на вал и очень плохо подвергалась модернизации. На этом и погорела наша новенькая электронная промышленность. Слишком быстро все устарело, а гибкости в системе не было предусмотрено. Система стала тормозить. Последние 10 лет жизни Шокин управлял МЭПом будучи глубоким стариком, что, естественно, тоже сказалось на МЭПе отрицательно. Когда же на место Шокина поставили Колесникова было уже поздно, деньги у большевиков кончились, а маразматиков, напротив, стало еще больше. Я, собственно, именно эту стадию хорошо изучил изнутри... Это я все к тому, что ПО возникали как грибы и распадались как стронций-90. Не знаю, кто эту систему изобрел, в других отраслях было все очень похоже, но так и было. Я когда-то пытался нарисовать генеалогическое древо электронной промышленности, но бросил, убоявшись трудностей и особистов. Вот с тех пор записи о ПО "Микропроцессор" и лежат.
А здоровье мне пригодится, спасибо. Ох, как пригодится...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 03-05-2009 19:14
P.S. Если язык все-таки не поворачивается называть колбасником - зовите Сашей или Александром, как Вам удобнее.


Уважаемый Александр! Спасибо за разрешение.:о) Я ничего не имею и против -Колбасника-, тем более узнал откуда появился такой ник. А меня в детстве пугали страшилками про чёрную комнату. Было жутко страшно.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 03-05-2009 19:53
А это диод с ножками или без?
http://johnbul.narod.ru/2ir111.jpg

http://johnbul.narod.ru/k1lb721.jpg
а тут вроде разные диоды?
http://johnbul.narod.ru/1kt681.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4993
Добавлено: 03-05-2009 21:28
Уважаемый johnbul
На всех Ваших снимках Киевские логотипы (кроме К1ТШ181Г). На 1ЛБ721 очень интересный вариант с подчеркиванием. Я такого не встречал. Спасибо Вам.
На К1ТШ181Г логотип Московского завода "Эллинг", который чаще всего выступал как производственная база НИИ "Дельта". Тоже интересный "широкий" вариант логотипа.
Таким образом ответ на Ваш первый вопрос: Да, это диод с ножками.
А на второй: Нет, диоды одинаковые.
Словесная формула "диод с ножками" мне не очень нравится, но надо же как-то описывать изображение логотипа.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 04-05-2009 08:59
Мне кажется, Клапочка, не так все плохо. Киевский ЗПП существовал и до появления ПО "Микропроцессор" и вполне мог иметь логотипом закрашенный диод с ножками. А появление "А" с кружком в 90-х годах связано с делением "Квазара" - КНИИМП отделился и опять вспомнил про свой логотип.


Да, с возрождением логотипа КНИИМП согласен.

А вот с "Гаммой", мне кажется, они никакой связи не имеют.

Согласно Малиновскому, история "Квазара" и КНИИМП выглядит так:

КБ-3 ГКЭТ (1963) -> КНИИМП (1966) -> НПО "Кристалл" (1970); туда же вошёл Киевский ЗПП. НПО просуществовало, как минимум, до 90х годов.
(ремарка) там не упоминается дата рождения Киевского ЗПП и вообще его биография до 1970 года.

А вот "Гамма" у него числится отдельно:
"НПО "Кристалл" было не единственным производителем микроэлектроники в Украине. Почти одновременно с ним были созданы еще пять объединений: "Родон" в Ивано-Франковске, "Гравитон" в Черновцах, "Гамма" в Запорожье, "Днепр" в Херсоне, "Октябрь" в Виннице".
То есть они были параллельными объединениями, не подчиненными друг другу.
Ну и дата рождения "Гаммы" - 1959 год, задолго до микропроцессоров...

Так что я пребываю в глубокой (чуть не написал ..опе) убежденности, что диоды на логотипах принадлежат разным предприятиям, и их похожесть - вещь случая.

Остается вопрос с диодом у ЗЭАЗа. Но про это предприятие я вообще ничего не знаю. Может быть, уважаемый Сапфир появится и внесет какую-нибудь ясность.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 958
Добавлено: 04-05-2009 13:46
Остается вопрос с диодом у ЗЭАЗа. Но про это предприятие я вообще ничего не знаю. Может быть, уважаемый Сапфир появится и внесет какую-нибудь ясность.

У меня сейчас проблемы в выходом в интерент.
По теме я вряд ли могу добавить что-нибудь существенное. Логотип с диодом у ЗЭАЗа, конечно же, другой. Отличается от закрашенного диода. Да и специализация у электроаппаратного завода другая - силовая электроника.
Что касается Киевского ЗПП и его преемника "Квазара", то логотип у него встречается с 1969 года. А, учитывая его основание в 1964, можно с большой вероятностью предположить, что этот самый логотип (диод без палочки с ножками) не менялся с самого основания. Логотип Запорожского ЗПП 75-80 годов (у меня в таблице) встречался мне не на радиодеталях, а на другой продукции (р/приемники, электропроигрыватели). Можно, конечно, предположить, что ЗЗПП до 80 года использовал разные логотипы на разные классы продукции. Но против этого говорит то, что после 80-го новый логотип ставился как на радиодетали, так и на радиоприемники. Ну, а про Киевский НИИ/НПО Микроприборов у меня совсем никакой информации.
Да, таблица логотипов у меня очень несовершенная, она предназначена так сказать, для внутреннего пользования. И выкладывать ее в интернете я не предполагаю.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 415
Добавлено: 04-05-2009 17:33
Да, таблица логотипов у меня очень несовершенная, она предназначена так сказать, для внутреннего пользования. И выкладывать ее в интернете я не предполагаю.

А какие-либо другие варианты ознакомиться с этой таблицей имеются?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 467
Добавлено: 04-05-2009 17:37
Как это, буду краток(C)

По виду КМ155ИП2 минские, на дне маркированы 5А3 и 5А6

Не похожи на 155ИП2, ног больше. Надо копать в сторону приёмопередатчиков, типа 559ИП1,2 (вообще не похожи) или 1102ИП1,ИП2 (не видел ни разу и не знаю, сколько должно быть ног, но на Азон чем-то похоже).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 05-05-2009 10:12
Уважаемый kolbasNIC!
Спасибо, за разъяснения.
Наверное пора составлять полную таблицу логотипов микросхем?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 958
Добавлено: 05-05-2009 12:42
В общем, форумчане посеяли в мою душу сомнения
Вот транзистор П210 с закрашенным логотипом с сайта Клапауция и рядом мой с незакрашенным. Мне раньше казалось все просто - это разные заводы. Теперь в мою душу закрались сомнения. На закрашенный претендентов два: Запорожский (осн. 1959) и Киевский (год осн. не знаю) ЗПП. На незакрашенный добавляется еще и Запорожский ЭАЗ (осн. 1951).



А ведь были логотипы с незакрашенными диодиками и без кружочка - они-то кому принадлежат?



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 05-05-2009 13:21
А ведь были логотипы с незакрашенными диодиками и без кружочка - они-то кому принадлежат?


Я всегда полагал что это указатель полярности диода А-К, а не логотип.
Кстати, у Д815-Д817 может присутствовать буква П, означающая обратную полярность.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8324
Добавлено: 05-05-2009 13:33
А ведь были логотипы с незакрашенными диодиками и без кружочка - они-то кому принадлежат?

Я тоже предполагаю, что это обозначение полярности.

Но. Есть один момент... на ранних приборах московского "Старта" стоит такой диодик, и более ничего, никакого иного знака, который можно было бы считать заводским логотипом. Возможно, это тогда и был их знак?
Понимать его как обозначение полярности у диодов можно, но у тиристоров? а уж тем паче у оптронов?

На упаковке, кстати, тоже диодик присутствует:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7964
Добавлено: 05-05-2009 13:50
Понимать его как обозначение полярности у диодов можно, но у тиристоров? а уж тем паче у оптронов?


Как ни странно, у несимметричных тиристоров знак тоже совпадает с полярностью А-К (где упр. эл. всем и так понятно). А вот оптроны и триаки действительно не лезут в эту версию. Полагаю что автор-производитель нагло воспользовался своим логотипом и вертел его на корпусе в соответствии с полярностью прибора.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 467
Добавлено: 05-05-2009 18:13
Азон с подчёркиванием

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4304
Добавлено: 07-05-2009 12:32
Надо копать в сторону приёмопередатчиков, типа 559ИП1,2 (вообще не похожи)

Да, я тоже склоняюсь к 559-й серии. Шрифт похож на светлановский. Надо будет воткнуть в панельку, включить.
у 559-х приемников специфичный входной каскад, их сразу видно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4304
Добавлено: 07-05-2009 12:42
На закрашенный претендентов два: Запорожский (осн. 1959) и Киевский (год осн. не знаю) ЗПП. На незакрашенный добавляется еще

По децималам ТУ П210 выпускал Запорожский ЗПП ЩМ3.365.031/037, еще кто-то приводил ТУ Ташкентского завода(хотя таких ни разу не видел).
Таки по гарнитуре (Таймс?) всяких дополнительных цифр/букв, думаю один и тот же завод, Запорожский ЗПП.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 36 37 38 39 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Логотипы на микросхемах

KXK.RU