Лампомикросхема?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  lalka  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Лампомикросхема?

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 03-02-2020 09:48
Господа эксперты, подскажите, пожалуйста, что за зверь. Какая-либо маркировка отсутствует. Внутри кристалл, соединенный с ножками цоколя тонкими золотыми проводами.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 339
Добавлено: 03-02-2020 10:55
это всего лишь тара для бескорпусной микросхемы/транзисторной сборки

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1377
Добавлено: 03-02-2020 10:56
Господа эксперты, подскажите, пожалуйста, что за зверь. Какая-либо маркировка отсутствует. Внутри кристалл, соединенный с ножками цоколя тонкими золотыми проводами.

Это безкорпусной диод или транзистор в стеклянной таре :



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 03-02-2020 11:01
Спасибо )

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 997
Добавлено: 05-02-2020 16:58
Какая-либо маркировка отсутствует. [/IMG][/URL]


Маркировали или на колпачке (он из алюминия) или на групповой таре (на заводской коробке).

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 05-02-2020 17:49
Какая-либо маркировка отсутствует. [/IMG][/URL]


Маркировали или на колпачке (он из алюминия) или на групповой таре (на заводской коробке).


Вероятно, здесь второй вариант.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 05-02-2020 20:17
Групповая тара на подобные компоненты? В принципе, наверное такое возможно при передаче с одного цеха в другой в границах одного предприятия. Но все равно сомневаюсь.

Не исключен и вариант номер 3: некондиция - элемент не прошедший приемку на соответствие условиям. Подлежал отправке на аффинажку, по дороге куда был умыкнут лихими людишками.
У самого мешок был подобных "чистых" с близ расположенного "уральского Клондайка".
Ввиду отсутствия спецоборудования по монтажу в имеющуюся аппаратуру и соответственно какой-либо надобности в подобных компонентах, они были утилизированы....

P.S. Хотя в том же "Клондайке" однажды была подобрана одна ржавая коробочка по виду квадратный МБГП, но без выводов. При вскрытии герметично запаянной коробчонки(!) внутри были обнаружены мешочек с силикагелем и пара десятков конденсаторов. И без всякой маркировки на элементах или этикетке внутри. А если что и было на групповой таре (металлической упаковке), то все съела ржавчина….
Ну так на тех конденсаторах и места не было под хоть какую-нибудь маркировку.
Как-нибудь покажу картинки. Ни в одном справочнике таких нетЪ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1321
Добавлено: 05-02-2020 21:37
Очень похоже, в запаяной коробочке были бескорпусные к10-17. Они в такой таре поставляются. На коробку наклеивается бумажка со всеми данными на содержимое

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 339
Добавлено: 05-02-2020 23:01
Групповая тара на подобные компоненты? В принципе, наверное такое возможно при передаче с одного цеха в другой в границах одного предприятия. Но все равно сомневаюсь.
...

Не сомневайтесь. Было и так. Пример 2Д907 и 2Д918 такие вот "панельки" шли в коробках с маркировкой и там, и там.

...
P.S. Хотя в том же "Клондайке" однажды была подобрана одна ржавая коробочка по виду квадратный МБГП, но без выводов. При вскрытии герметично запаянной коробчонки(!) внутри были обнаружены мешочек с силикагелем и пара десятков конденсаторов.

Обычная тара для бескорпусных КМ-ов. В середине 70-х попадались такие, как неликвиды серьёзого завода

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 997
Добавлено: 05-02-2020 23:33
Групповая тара на подобные компоненты? В принципе, наверное такое возможно при передаче с одного цеха в другой в границах одного предприятия. Но все равно сомневаюсь.

.


Маркировка на групповой упаковке бескорпусных изделий - это нормальная практика. И точно это ездило по всей стране. К примеру вышеозначенный на фото 2Д907 (Интеграл) благополучно использовался всеми остальными производителями, кто выпускал гибридки.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 06-02-2020 01:19
И все же то что я видел было именно некондицией. Какая бы маркировка не была на корпусах или групповой таре. Потому что приехало на аффинаж.
А у "ржавой" наверное вышел срок хранения, ну и содержимое самое обычное….

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7956
Добавлено: 06-02-2020 07:22
...
P.S. Хотя в том же "Клондайке" однажды была подобрана одна ржавая коробочка по виду квадратный МБГП, но без выводов. При вскрытии герметично запаянной коробчонки(!) внутри были обнаружены мешочек с силикагелем и пара десятков конденсаторов. И без всякой маркировки на элементах или этикетке внутри. А если что и было на групповой таре (металлической упаковке), то все съела ржавчина….
Ну так на тех конденсаторах и места не было под хоть какую-нибудь маркировку.
Как-нибудь покажу картинки. Ни в одном справочнике таких нетЪ.

В такой таре выпускались К10-9 и К10-17. У меня есть подобная коробочка, запечатанная, с этикеткой. Вот подобная (фото из сети):


PS: в Вашей коробочке ув. Krtek, насколько я понял, были опорные керамические конденсаторы. Никогда таких не встречал. Действительно интересно было бы узнать их наименование.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8313
Добавлено: 06-02-2020 09:54
В такой таре выпускались К10-9 и К10-17.

Разное в таких коробочках попадается...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8313
Добавлено: 06-02-2020 09:56
Групповая тара на подобные компоненты?

Сколько угодно


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 212
Добавлено: 06-02-2020 15:09
Групповая тара на подобные компоненты?
Сколько угодно
Я вообще других вариантов не видел.
А как иначе-то? Каждый "компонент" в индивидуальный "фантик" заворачивать, штоле?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 06-02-2020 17:09
Я вообще других вариантов не видел.
А как иначе-то? Каждый "компонент" в индивидуальный "фантик" заворачивать, штоле?

Тогда какой смысл было наносить на подобные компоненты индивидуальную маркировку?

Каждый остается при своем мнении. Элемент не имеющий маркировку для отнесения его к вполне определенному типу для меня некондиция. Даже если он когда-то начал свой жизненный путь с индивидуальным паспортом.

А упомянутые конденсаторы из "ржавой" были полярными на 10мкФ. Материал шайбы пайке не поддавался.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5233
Добавлено: 06-02-2020 17:27
упомянутые конденсаторы из "ржавой" были полярными на 10мкФ. Материал шайбы пайке не поддавался.

Танталовые значит были. КОПМ например.
http://155la3.ru/kopm.htm

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7956
Добавлено: 06-02-2020 18:20

...
А упомянутые конденсаторы из "ржавой" были полярными на 10мкФ. Материал шайбы пайке не поддавался.

Ну вообще загадка-загадок... Полярные... К53-2?...К53-3?... К53-5...К53-9... К53-13... или что-то иное???

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7956
Добавлено: 06-02-2020 18:21
упомянутые конденсаторы из "ржавой" были полярными на 10мкФ. Материал шайбы пайке не поддавался.

Танталовые значит были. КОПМ например.
http://155la3.ru/kopm.htm

К КОМП вообще никаким боком...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 06-02-2020 20:14
Про "ржавую" и ее содержимое.
Герметично запаянная по периметру железная коробочка. Вскрывал чуть ли не консервным ножом.
Внутри бумажная коробочка, мешочек селикагеля и два ряда поролоновых прокладок с отверстиями под шайбы конденсаторов. Ну и сами конденсаторы.
Единственный документ - этикетка 1977 года новосибирского НЗР с отметкой контроля, но не ПЗ.
Внутри этих полярных ничего не булькало, материал на язык был неагрессивен.
Шайба отрицательного электрода как уже упоминал, не паялась, хотя покрытие было похоже на посеребрение.
Прослойка между отрицательным и положительным электродами была черного цвета и это не было краской.
Вывод положительного электрода - ленточный.
Отрицательный электрод вроде тыкал иголками, разрушения не было.
Черную прослойку разрушать не пытался, потому что был печальный опыт с протекшими ЭТО….
По незнанию, селикагель был принят за клеевые гранулы для фиксации элемента на микроплате, про которые читал в Терещуках. Но паяльник и растворители "гранулы" не брали….
Кроме емкости, на остальные параметры не испытывал. При подключении в обратной полярности был рост ток. Уровень не помню, но он был, посему был сделан вывод о полярности.
Для применения в своих поделках, второй электрод делал путем намотки вокруг отрицательной шайбы одножильного провода.
"Ржавая" была найдена примерно в 1982-м году. Подобрана чисто случайно на территории далеко от места выгрузки "аффинажного добра". Подобрана потому что была похожа на конденсатор, ну, например как корпус у КБМ-63. Только без выводов. Ну и еще потому, что в тот день добычи не было.
Это почти все, что можно вытащить из памяти. Ну и все это запомнилось как "кондеры из ржавой"….

В доступных на тот момент журналах Радио, справочниках Терещуков, Четверткова, Кучинского ничего подобного не было. О фотках для сравнения даже и мечтать не приходилось.

Знаменитый сайт нашего коллеги наверное поможет подобраться к истине.
КОМП - не КОМП, но с ними есть сходство в плане материала и структуры.
Похожие блестящий материал отрицательного электрода и цвет материала прослойки. Если у КОМП там конечно именно слой другого вещества, а не просто краска.

1977 год, Новосибирск. Когда коробчонку отправили на аффинажку и как долго она лежало на территории до состояния "ржавой"….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4289
Добавлено: 06-02-2020 20:39
Что Новосибирск, то Новосибирск.
конденсатор КОПМ-а Вариант 3

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 06-02-2020 21:14
Да, оно самое. Уважаемый Pedro как всегда все контролирует.
Так правильно ли делал, что иголкой не расковырял или можно было их молотком долбануть? Когда разжился правильными кондерами, эти стали бесполезными и было такое желание.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 07-02-2020 10:32
Прошу пардону, а зачем такие предосторожности с запайкой ЖЕЛЕЗННОЙ тары? И где они вообще могли применяться?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 07-02-2020 11:08

Так правильно ли делал, что иголкой не расковырял

В свое время, когда новые регулировщики у нас на микроэлектронике насадкой-иголкой тестера тыкались в отрицательный контакт К53-22 (похож по строению на КОПМ), был 100% выход из строя - КЗ.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 07-02-2020 13:45
был 100% выход из строя - КЗ.

Меня выход из строя не беспокоил. Я тогда был радиолюбителем, и какая либо гарантия на работоспособность своих самоделок не волновала.
Беспокоило возможность наличия внутри агрессивного вещества. Которое могло выйти наружу при неаккуратном воздействии на корпус. Одного вывода-то не было, а я хотел как-то использовать компонент.
Почему боялся? Однажды корпус одного из стареньких сереньких конденсаторов ЭТО не выдержал чего-то и прохудился. При этом никаких внешних воздействий на него не было. Устал наверное….
В итоге коробка от его электролита разошлась. И по моему еще лет 30 после этого специфически воняла. Вот этого и опасался.
Если в варианте 3 все сухо, то наверное можно его попробовать распилить. Или кусачками разрубить, чтобы посмотреть на внутреннее устройство. Но это надо вспомнить, в какой коробке он находится….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5233
Добавлено: 07-02-2020 19:11
Прошу пардону, а зачем такие предосторожности с запайкой ЖЕЛЕЗННОЙ тары? И где они вообще могли применяться?

Потому что элементы, что упаковывали в такие железные баночки, считаются незащищенными и применяться должны в залитых или герметизируемых изделиях. Соответственно и хранить их приходилось по сути в герметичной таре...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 339
Добавлено: 08-02-2020 00:12
Добавлю. У меня в такой коробочке были конденсаторы КМК-1А. Платина очень впитывает водород из воздуха и разбухает. Вроде так, по памяти. Поэтому и герметизируют. Срок хранения вышел и выбрасывают, так неликвиды и попадали в руки

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5233
Добавлено: 08-02-2020 00:15
Мне еще сразу вспомнились упакованные в стеклянные ампулы диоды, стабилитроны, резисторы для микросборок и этажерок

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 08-02-2020 11:52
Технология, однако! Век живи - век учись )

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Лампомикросхема?

KXK.RU