ГЦД Гидравлический Центробежный Двигатель

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / ГЦД Гидравлический Центробежный Двигатель

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 10-05-2012 23:32
Уважаемый sinys. Да хоть из бальзы Вы эту турбину сделайте, результат будет тем же. Но аппарат достойный, не крушите его пока. Есть одна мыслишка у меня. Обкатаю в мозгах, изложу.

новичок
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-05-2012 19:16
Синус , может так ?

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 11-05-2012 19:24
А всё-таки она вертится. И ещё мне кажется что я слишком осторожничаю, может всё-таки увеличить количество сопел. Я боялся что увеличенный расход жидкости это плохо, вода не будет успевать набирать необходимую скорость и давление. Нужна более удобная модель, чтобы можно было регулировать количество сопел, и была возможность поиграть геометрическими размерами турбины. Ну и конструкция в целом должна быть более изящная.Форма плоской спиральной галактики.


Sinys, Вы до сих пор верите псевдоучёному из Улан-Удэ?
Думаю, не зря он инженер на авиационном заводе, а не в авиационном КБ Микояна или Сухого.
Увеличение колличества сопел Вам ничего не даст. По той причине, что их колличество не влияет на линейную скорость струи. На неё влияет давление перед входом в форсунку сопла и сечение форсунки.
Почитайте вот это Центробежный двигатель Тут всё верно и практически полностью соответствует Вашей конструкции. Скорость струи, в установившемся режиме, всегда меньше линейной скорости сопла. Если на рабочее тело действует дополнительная сила, турбина разгоняется до тех пор, пока снова не перейдёт в установившийся режим.
В данном случае давление воды, это не дополнительная сила, а следствие работы дрели. Естественно, маховик из воды, запасает энергию дрели, и потом, после того как дрель убрали, постепенно расходует ее на вращение турбины.

На мой взгляд можно попробовать следующее:
По радиусу турбины, от задней части сопла (противоположной отверстию) к оси, нужно вварить перегородку.
Во время вращения турбины, сама конструкция и вода в ней движутся с одинаковой скоростью, т.е. перегородка не оказывает сопротивления потоку, имея относительную скорость равную нулю. Но если во время установившегося вращения, резко тормознуть вал турбины, то абсолютная скорость перегородки станет равной нулю, а абсолютная скорость воды останется прежней. Следовательно имеем набегающий, с очень приличной скоростью и ускорением, на неподвижную преграду поток воды. Это гидроудар. А следовательно резкий скачок давления в районе входа в сопло. В зависимости от условий возникновения и протекания процесса, до сотен атмосфер. Вот это явление способно разогнать Ваш девайс. На входной патрубок(по которому вода в Вашу турбину поступает) нужно поставить обратный клапан, чтоб вода в сопло шла, а не в обратку.
Можете, убедится на простом опыте. Возьмите пластну с осью(типа лопата). Зажмите в дрель и повращайте в воде. Когда вода раскрутиться, врубите на дрели реверс.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 288
Добавлено: 11-05-2012 19:44
sinys спасибо Вам за Ваш труд!

Попробуйте сравнить время замедления турбины с открытыми соплами и с закрытыми соплами!

Если время замедления с открытыми соплами будет больше тогда есть смысл дорабатывать Вашу систему до режима сомоподдержки!

Если время замедления с открытыми соплами будет меньше чем с закрытыми соплами будет меньше тогда предлагаю Вам использовать Вашу систему для такой системы:



описание схемы здесь
ссылка
в такой схеме вода используется только на втором режиме реактивного движения при отсутствующей связи с источником рабочего тела!
Т.е. вода выбрасывается только при скорости сопла превышающей скорость воды в сопле при этом происходит ускорение турбины с совершением величины работы на много превышающей величину работы при периодическом заполнении турбины!
Таким способом можно периодически получать за счёт на много меньших затрат, на много большую полезную работу!
Для предварительного ускорения до второго режима энергия рабочего тела не расходуется, т.к. эту работу выполняет энергия маятника Максвелла с минимальными потерями.

Удачи!

новичок
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-05-2012 19:46
на мой взгляд , преимущество схемы "тарелка" , это возможность использовать образующийся при вращении поток воздуха для создания дополнительного разряжения в районе сопел ...
сопла сделать просто , привариваешь пластины с минимальным зазором (увеличить всегда можно) используя щуп для регулировки клапанов двигателя авто. , заодно загибаешь и получаешь Форму плоской спиральной галактики ...
в подающую воду трубу вставляем лопасти (осевой вентилятор) , мне кажется , что это лучше чем всасывание за счет ЦБ силы , ну а если подающую трубу сделать в форме воронки (на рис. не показано), то ЦБС сама будет воду поднимать ...

сам я делал с двумя трубками , сопротивление воздуха сильно мешает , в твоем варианте это можно попытаться использовать в положительную сторону ......

если есть желание - связь через СКАЙП ...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 288
Добавлено: 12-05-2012 11:53
sinys Попробуйте сравнить время замедления турбины с открытыми соплами и с закрытыми соплами!

Если время замедления с открытыми соплами будет больше тогда есть смысл дорабатывать Вашу систему до режима сомоподдержки!

Это же реально и не сложно зделать, а результаты будут о многом говорить...
Будут показывать в каком направлении двигаться.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 12-05-2012 20:44
Да в этом есть смысл.Но во первых очень сложно определить обороты с которых начинать отсчет. Ведь это надо довести обороты до определенного значения например 500 об/минуту и в этот момент прекратить разгон и начать отсчет времени. А во вторых по субъективным ощущениям, когда я держал дрель в руках и разгонял турбину, в момент когда выбивало пробки нагрузка на дрель резко падала и вращение значительно облегчалось. Правда происходило это на приличных оборотах уже, когда и дрель то в руках удержать сложно. И к тому же начиналось уже биение турбины (центровка не важная всё-таки 9 кг).

Скажу Вам по секрету, дольше будет вращаться с закрытыми соплами.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-05-2012 00:17
http://www.youtube.com/watch?v=yHkEWGbZU6c

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 13-05-2012 01:31
http://www.youtube.com/watch?v=yHkEWGbZU6c



ветряк везде, как ветер)))

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-05-2012 14:11
Да когдаже наконец дойдёт ? ? ? НЕ ЖЕЛЕЗО КРУТИТЬ НАДО , НО ВОДУ ( ВОЗДУХ )

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 13-05-2012 14:17
Да когдаже наконец дойдёт ? ? ? НЕ ЖЕЛЕЗО КРУТИТЬ НАДО , НО ВОДУ ( ВОЗДУХ )


чтож ты сам железо крутишь?

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-05-2012 14:36
,..Абратна неправильно ...... кручу я воду (воздух) а железо от них крутится , это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА !

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-05-2012 14:45
ты ж видел....https://www.youtube.com/watch?v=tDO_ofGR7Ik
результат - на выходе делов больше чем чем на входе..

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 13-05-2012 14:51
https://www.youtube.com/watch?v=FRyPotUsbpk&feature=related

ты ж видел....https://www.youtube.com/watch?v=tDO_ofGR7Ik
результат - на выходе делов больше чем чем на входе..


и каких это "делов на выходе" больше а каких меньше, в чём эти "дела" измеряються, в Nм, оборотах или литрах?

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-05-2012 15:08
Ты меня помоему за изобретателя-инжинера принял....... где БОЛЬШЕ а где меньше с рождения без формул , оборотов и литров безошибочно определяю , с первого взгляда.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 14-05-2012 19:02
http://depositfiles.com/files/boh470aum Файл Excell c расчетом от ORNIPLANа
В общем как показали расчеты, при моих прежних параметрах турбина перейти в режим само-вращения в принципе не могла уж очень тяжелая! Прирост сил был значительно меньше единицы. Максимальная масса пустой турбины при таких размерах не должна превышать 1,5 кг + 4.5 кг(л) воды итого 6 кг если сделать 4 форсунки то на каждую будет приходится по 1.5 кг инерционной массы, и тогда при достижении 1000 об/мин уже начинается прирост сил более единицы. Итак как я и думал, и расчеты это подтвердили, нужно делать легкую турбину. Я тут прикинул, если её делать из оцинкованного железа 0,5мм толщиной, каждый блин будет весить по 0.6 кг и в целом можно вписаться в 1.5 кг со всеми накладными расходами. Можно делать из алюминиевого, медного листа или из оргстекла (но оно сука дорогое у нас 4000руб. лист), кто предложит ещё какие материалы которые можно купить в магазине. Титан пока не доступен.При этом так же прошу учесть технологичность соединения швов и герметичность сосуда!

Извините, но я бы посоветовал Вам поискать ошибку в расчётах.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 17-05-2012 09:55
Вот ещё один "ЗАБЛУЖДАЮЩИЙСЯ" как Пузанов Доказательств становится всё больше.


Да нет, sinys. Доказательства куёте Вы, на своём приусадебном участке(остальное - бла-бла-бла-бла). И пока доказательств нет.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 133
Добавлено: 17-05-2012 10:50
Согласен. Его величество ЭКСПЕРИМЕНТ покажет! А пока работаем руками а не языком.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 21-05-2012 10:06
ну и как, помогло облегчение конструкции?

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 21-05-2012 10:54

Отчетик: В общем использовал оцинкованный лист 0.3 мм, получилась полная ерунда. Как видим корпус не выдержал даже водопроводного давления в момент наполнения турбины, и разошелся по шву. Очевидно, что стандартный жестяной шов не применим. Герметик сверху был намазан для контроля. Параметры изделия. Диаметр 0.56м Вес 2.2кг превосходно! из которых вес оси 0.700 кг, 4 сопла из гнутой медной трубки. Объем примерно 7.3л. К тому же пошла пузом! Вывод: Надо взять жесть 0.5мм, корпус сделать клееным (сейчас много всяких суперклеев есть) корпус будет немного тяжелее, но при этом он будет прочнее и ровнее. При таком пузе, вращение на 1000 об.мин представить не возможно Зато я теперь умею делать тазы и ведра. Есть технологии выклеивания из стекловолокна, но я никогда таких вещей не делал. Это типа корпусов летательных аппаратов. Получаются легкие и прочные корпуса. И даже пропеллеры кажется тоже проклеивают. Всем удачи!

Существует стеклотекстолит, СТЭФ-1, например. Толщины листов всякие разные. Выпиливаете и склеиваете на бокситке.

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 21-05-2012 11:49
Так не удалось покрутить турбину, она развалилась при наполнении водой от водопроводного давления. Крайне не удачный вариант.

зайди в скайп

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 21-05-2012 12:08
с 21-00 до 22-00 по Московскому времени я могу быть в скайпе

на мыло напишу щас

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 19-06-2012 01:11
Всем привет! Я так чувствую, что тема уже не интересна. И тем не менее мои работы продолжаются. На прошлых выходных выработал способ пайки оцинкованного железа. Раскаленный большой паяльник, чистая соляная кислота (не паяльная травленая, а чистая!), нашатырь и припой ПОС-40. Смазываем шов кислотой, даем постоять, макаем паяльник в нашатырь и потом сразу подаем на шов припой. Прилипает на ура. Шов получается ровненький аккуратненький. Припаял нижний круг к ободу, на следующих выходных продолжу. Всем удачи.


Ну почему же не интересна? Мне, например, очень интересно сколько Вы конструкций центробежных "двигателей" сделаете, прежде чем поймёте, что они являются лишь преобразователями энергии приводящего их в движение, источника. По крайней мере, по тем схемам, которые Вы реализовываете.

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 06-08-2012 14:03
Сделал цельно-паянный корпус из оцинкованного железа. Разорвало. Видно придется всё-таки клеить из оргстекла.


вот неплохая форма

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 19-08-2012 00:09
не теряйте зря время . из плекса ничего не выйдет. все равно разорвет. проверено на подобных конструкциях.
в своей металической конструкции отчертите несколько концентрических кругов . разбейте их на равные части. затем просверлите сквозные отверствия и впаяйте в них штырьки. можно скрутить винтами.
удачи.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 22-08-2012 16:47
Ну это конечно добавит жесткости, но это не выход. Вот если бы из алюминиевого или дюралевого листа сделать 1мм. Да ещё проварить по краю, вот это было бы шикарно. Дело в том что когда начинаешь гнуть край диска из оцинковки, его начинает вести 8-кой и край по любому получается не ровный. И сам диск получается не ровный такой корявый. :( Постараюсь на этой неделе всё-таки купить оргстекло, и сделать из него. Дихлорэтан сваривает хорошо. Должно выдержать. Есть ещё куча вариантов, например на мелких болтиках скрутить по краю. Или на заклёпках. Нужно продумать как сделать обод диска.


Да купите уже литой аллюминевый(или магниевый) автомобильный диск и не мучайтесь.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 22-08-2012 20:08
если все же решитесь делать из плекса, то все равно нужно вклеивать стойки. так как при давлении в 1 атм. на участок например 3*3 см. будет прилагаться 9 кг. а если 10атм. то соответственно это будет 90 кг. а при вашем диаметре там может быть и поболее. вот по этому все сосуды под давлением делают круглые и с выпуклыми торцами.
обод диска , как и сами диски, можно сделать из того же плекса при помощи балеринки. правда в целях экономии материала его придется делать из 2-3 секторов. а потом склеить. ели будете все таки клеить, то сильно не сжимайте. ибо потом , когда полностью высохнет, начинает рвать швы и появляется куча мелких трещин.
а вообще если заниматься рукоделием нужно иногда наведываться в пункты приема металолома . там можно найти такое что руки начинают дрожать.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 05-09-2012 14:49
Всем привет! Извеняюсь что давно не писал.
А теперь что касаемо массы турбины...
Когда я делал расчеты то брал за основу не турбину целиком а только её сектор с соплом, так что получается чем тяжелее турбина тем больше сопел нужно для её работы.( но суммарное сечение сопел не должно превышать сечение входного патрубка).
Теперь по поводу самих сопел, не нужно усложнять конструкцию какими либо трубками. Достаточно просто бокового отверстия в болтах-форсунках.
И еще раз по поводу перегородок внутри барабана, даже крестообразная крыльчатка , жестко приваренная к одной из стенок, увеличила бы на порядок производительность турбины и не мешала бы сопротивлению так как находится нутри барабана.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 05-09-2012 16:42
Насколько видно из фото похоже что входной патрубок d16мм(маловат конечно), но и для него достаточно 4х сопел по d8мм.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 13-02-2013 11:28
как дела синус чтото давно небыло на сайте какие разрабатываеш идеи что новое появилось

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / ГЦД Гидравлический Центробежный Двигатель

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU