Домашний станок ЧПУ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Домашний станок ЧПУ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 20-05-2012 23:24
To derba
А в персульфат натрия имеет смысл добавлять нашатырь? Если да, аптечный амиак подойдет? з.ы. если вопос глупый - я не химик .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 20-05-2012 23:27
To sergey
Ок, проехали. Можно просто посты погрохать, что думаете?

думаю не надо, надо просто в другую ветку перенести, кто нибудь почитает, может что полезное вынесет для себя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 20-05-2012 23:30
(ионы аммония образуют довольно прочный комплекс с медью)

Это так, я кстати пробовал, эффект есть. Но после того как получил люлей от жены из за пятна от хлорного железа, попробовал пероксидом с лимонкой и солью, не жалею

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 20-05-2012 23:40
Помнится как-то начинал строить станок. В общем процесс особо не шел. Били униполярные моторы от принтеров и китайский драйвер, но потом и того и другого не стало, да и толку было бы мало от них. Сейчас вот появились вполне годные моторы:

Попробую в очередной раз что-то построить. СОбственно, если покупать моторы, то самая затратная часть выходит. Денег как обычно нет и приходится строить из того, что бох послал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 21-05-2012 00:14
To jab
...строить из того, что бох послал.
ниче так "послал"! Это ж 56-ой? биполярный? Если да - ЗВЕРЬ!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 21-05-2012 00:35
Марка моторчега


В завалах макетов нарыл начатый макет под униполярные моторы.

Года 2 назад начал было, но забросил. Покрылось толстым слоем пыли.
Если кому интересно, то схему взял с замечательного сайта. Правда прошивка у них писана наверно на Си, а мне было интересно поковыряться в ней дизасемблером и переделать чутка. Гдето выкладывал вариант в теме микроконтроллеров.
Кстати, тамже взял схему интерфейсной платы опторазвязки. Вообще у них образовалась замечательная подборка по домашнему ЧПУ. Молодцы ребята!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 21-05-2012 11:31
To jab
...взял с замечательного сайта
А земля таки квадратная . Я на этом сайте тоже подвисал, только года 4 назад. Прошивка у них таки на Си...
У меня тогда все завелось нормально, но были проблемы с питанием, а на нормальное питание меня уже не хватило

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 21-05-2012 22:24
На другом замечательном форуме взял силовую часть. Есть описание. Мостовая схема. На мой взгляд, не хватает обратных диодов. В любом случае будут индуктивные выбросы, которые будут греть транзисторы. Последнее исходя из опыта управления коллекторниками ШИМ. Транзисторы разогревались как утюг. Поставил 1 диод и всё холодное стало. Какбэ плату сделал, а потом заметил отсутствие диодов. Пока поиграюсь так, а там сделаю с диодами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 22-05-2012 10:12
To jab
Так а шо оно буде?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-05-2012 10:15
Не понял вопрос.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 22-05-2012 10:28
Гы ... Что это будет? "Домашний станок ЧПУ" - просто координатный стол? Или что-то конкретное?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-05-2012 10:41
Что-то типа настольного 3х осевого станка. Самое проблемотичное для меня, это механическая часть. Не все детали имеются в наличии.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 22-05-2012 10:49
Ременной или швп?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-05-2012 16:11
Шариковинтовой. Только вот не купил ещё эти самые заветные винтовые пары. Может пока на резьбовой шпильке? Или не стоит заморачиваться? Сразу брать винтовые комплекты?

Приехали детали! В выходные попробую что-то слепить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 22-05-2012 18:55
До выходных терпеть? Я б с ума сошол!
Со шпилькой не вариант - точности никакой даже если контрить. FESTO делает уже готовые ременные направляющие с каретками, ремнями и т.д. только мотор цепляй... А вообще задачи какие планируются? Я чего спрашиваю, я то же подумываю собрать себе для изготовления PCB (для сверления), так вот думаю про ременную передачу, там точность позиционирования 0,1мм можно получить без проблем, этого достаточно (имхо), зато заметно дешевле ШВП...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-05-2012 19:49
Раньше выходных дома не буду.
Для ремней нужны какието шестерни, натагивающие ролики. В конце концов нужны ремни примерно-подходящей длинны, а не абы какие? Не уверен, что на ремнях сильно проще будет собирать, хотя по поводу точности то соглашусь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 22-05-2012 23:03
Всетаки гляньте
FESTO делает уже готовые ременные направляющие с каретками, ремнями и т.д.
, и размеры какие хочешь... Я когда-то на лазер брал 3 метра - был сильно удивлен, на ней уже все было, даже пыльник, закрывающий ремень. Стоила она тогда (лет 5 назад) что-то около 300 евро... Что-то типа такого:

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-05-2012 14:24
Я нашел обычные направляющие за 300грн метр и линейные подшипники с держателями по 90грн. Надо брать.. видимо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 23-05-2012 20:23
за 300грн метр и линейные подшипники с держателями по 90грн
Дайте ссылку

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-05-2012 20:36
"Гугл как Сталин. Ты ему слово, он тебе ссылку."
Сейчас не дам. В выходные смогу дать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 23-05-2012 20:41
Скажите свое мнение по вот этой "штуке"
сЦылкО

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-05-2012 21:49
Мотор 3 фазы. Честота от 0 до 400Hz. Видно подразумевается наличие частотного регулятора к нему. Короче, просто купить и включить в разетку не получится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 23-05-2012 21:55
Та это все понятно , я к тому что аналогичные девайсы на том же eBay стоят 150-200 зеленых всместе с драйвером! А этот тоже китаец и без драйвера... Ладно, не партесь, разберусь...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-05-2012 16:20
Лучше скажи, из чего станок будет? Надеюсь не из картона, как любят многие? .. станок из картонных коробок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 25-05-2012 01:31
не понял к чему вопрос но отвечу: исходя из задачи (исключительно сверление плат) планирую корпусные линейные ременные передачи Х, Y (до 200 мм) и жесткий Z (20-30мм). Из хенд-мейда только стол (он же вакумная присоска)... Как то так...
А, и еще очень НЕ хочется управлять компом (LPT это уже глум), а пихать G-код в мемори и т.д...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 25-05-2012 18:27
По поводу управления компом. Я думаю, что для начала это не имеет значения. Вернее как раз наоборот! Имеет значение! Для компа уже написано полно проверенного софта. Не надо на это тратить свое драгоценное время. Потом, когда железо будет готово и работать нормально, можно и с софтом заморочаться, если останется желание.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 25-05-2012 21:31
А зачем софт писать? Т.е. нужно конечно написать для контроллера прошивку которая сможет работать с G-кодом, но это программка на 500 строк ассемблера. Я хотел не от компа избавиться, а от его управления! Т.е. например, берем любой сгенеренный файл c G-кодом, пихаем его на SD-card, а с карточки считываем контроллером ну и дальше уже рулит контроллер. Конечно с обработкой ошибок будут сложности, но если это не какой-то навернутый 3D, а просто сотня-другая отверстий, то и ошибаться не где... имхо.
А по-поводу "заморочиться" - мне кажеться мороки с LPT портом (которого в помине уже нет) не меньше, чем с контроллером понимающим G-код (USB вообще не рассматриваю). К тому же прерывания Винды добавляют гемора - сталкивался.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-05-2012 13:12
Ну если было бы в 500 строк, то не писали бы разные мач3, ккамы и т.п.
Там же нужно предусмотреть разные коэффициенты для шага, разные режимы работы типа скорость, разгон, торможение, обратная связь, пауза, реверс, пошаговое выполнение.
Не один пот сойдет, пока наваяешь и отладишь это, да ещё и на асемблере. Поэтому проще взять одноплатный комп и на нем соорудить всё.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-05-2012 22:19
большая часть деталюшек

Задолбался сверлить отверстия! Половины не просверлил даже. Сверлилка в гараже, а там нет електричества. Надо на smd было делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 26-05-2012 23:26
Там же нужно предусмотреть разные коэффициенты для шага, разные режимы работы типа скорость, разгон, торможение, обратная связь, пауза, реверс, пошаговое выполнение
Не перегибайте - это все реально десяток формул и пара таблиц из мемори! Тут же не нужно трахатся с компараторами и т.д. - тупо "цифра".

Поэтому проще взять одноплатный комп и на нем соорудить всё.
Это тоже вариант приемлемый, они сейчас стоят как семечки... Еще бы от Винды избавится, всякие Мачи Ккады под чьим управлением еще могут работать кроме Винды? Я просто не в курсе...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 29-05-2012 22:14
Как успехи? Куда то вы пропали... синдром эмбедара прижал?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 29-05-2012 23:35
Никого ничего не прижало. У меня немного свободного времени выдается в выходные. Будние дни я много работаю и до позна. В выходные не так много времени т.к. по хозяйству ещё много надо успеть перед неделей. В прошлые выходные отверстия долбанные сверлил все свободное время. Дохрена дырок. Надо было делать под SMD.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 30-05-2012 02:06
Я тоже на выходных сверлил 251 отверстие, в основном 0.6мм, будь оно не ладно, шея заклинила, еле расходился... Вот только что собрал свою логику к печке, еще от канифоли не отмыл - не выдержал - включил работает - песня! Можно спокойно идти спать...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 30-05-2012 15:22
так плата заказная? Насколько я в курсе, то они сами сверлят отверстия?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 30-05-2012 20:59
Плата не заказная

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 31-05-2012 14:01
Зеленой краской самостоятельно окрашено?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 31-05-2012 21:07
Да, причем именно эта не очень получилась, на краях сколы есть, т.к. обломался после смывки незасвеченных частей еще час держать под UV.
Это сраная китайская паяльная маска UV полимеризации. Если нужно - могу дать ссылку на eBay, чтоб вам не рыться... она понты стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 01-06-2012 22:40
Хочу примерно отакое

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 02-06-2012 15:25
Не понравился мне сплав розе. На вид как свинцом паял. Обычным оловом медленней немного, но блястит красиво. Ладно, херня все. На любителя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 02-06-2012 16:37
Так розе вроде в воде наносится?
Я тоже когдато пробовал - отЦтой! Еще и не равномерно получается.
Сейчас буду делать платку для ключей и драйверов - хочу попробовать лудить через медную сетку, которая для снятия остатков припоя... отпишусь как получится.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-06-2012 00:11
Старым стопицот раз проверенным способом всё получается вполне адекватно лудить.

Без всяких сплавов легкоплавких. А может просто плата здоровая. В общем покипятил немного плату в чайнике с сплавом. Если сплав на плате, то он не расплавляется, а снизу в чайнике плавится, но надо его дохрена, чтоб до дорожек доставал. Сплав применю для других целей. А тут буду по старинке. Канифоль потом смывается спиртиком и всё красиво.

Некоторых разьемов небыло, пришлось отламывать куски от того, что было под рукой.

Я тут всё подумываю про лазеры. Вот иду сегодня за помидорами и думаю что гдебы выдрать лазер. Типа попробовать в будущем станке лазером порисовать. Курочить новый рабочий двд как-то рука не поднимается. И тут мысли материализовались. Смотрю лежит коробочка! Присмотрелся а это вот что:

Ну я не прошел мимо. выбросил кто-то а я не дал добру пропасть. В общем там много интересных деталек. Но вот лазер блин как раз по ходу и не работает. По идее это блюрейный лазер? В общем не светил лазером нивкаком диапазоне. Глаз не видит и фотик тоже не видит лучей. Сначала думал блок питания снять оттуда, а сейчас вот думаю мож отремонтировать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 03-06-2012 00:22
Это скорее всего не Блю-Рей, обычно пишут на морде поддерживаемые форматы. К тому же я не заметил надписи Write, что говорит о том, что это тупо читалка. Если это так то этим лазером, если он рабочий, можно светить в глаз и нихера не будет, я к тому что мощьность у него никакая, примерно как у обычного светодиода :). Свет лазера из подобных девайсов вы не увидите - там микроны. Светят они в основном в инфракрасном спектре.
Лазер помощьнее стоит в лазерном принтере. Это значительно удобнее, т.к. там линзы стоят жестко, в отличие от всяких ДВД, где линза плавает, тоесть меньше гемора с фокусировкой будет. Да и драйвер этого лазера в принтере такой, что хоть паяльником можно туда залезть, а в ДВД как залезишь - так половина деталей выпаивается...
Я раньше тоже хранил такие девайсы, но потом обломался, т.к. в силу страдания маниакально депрессивным педантизмом крайне редко пользую б/у детальки, поэтому сейчас при попадании такого добра в руки выколупываю оттуда ценную механику (пружинки, шестерни, движки, валы) и блок питания если хоть сколь нибудь мощьный, а остальное сразу в утиль.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-06-2012 00:42
Лазеры. Да помнится мне лазеры от обычных сидюков. Красный свет еле заметный видял всегда. Тут вообще ноль во всех ожидаемых мной диапазонах. Я вот теперь озадачился где найти замену. Всеже захотелось оживить железку. На базаре поищу.

Вопрос. Как можно тонер от принтера равномерно напылять на плату? У меня было 2 идеи. В высоковольтном поле и в виде эмульсии.
Высоковольтный типа аэрограф под напряжением 20кВ. Заряженные частици тонера будут оседать на плату. А вот в виде эмульсии надо эксперементировать с составами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 03-06-2012 00:56
То jab
С эмульсией не выйдет - коллоидом он не станет, комкуется. Электростатикой садить... х.з., на сколько я помню, чтоб тонер садился на барабан он еще девелопер цепляет, который какраз обспечивает электростатическое оседание (не точно). Но в любом случае расход и безопастность будут точно не на высоте. Вредный он сцуко и дорогой...
Может как-то механически садить? И мороки меньше и расход адекватный... Тут же не принципиальна вертикальная геометрия покрытия, главное чтобы пропекся.
Еще вариант. Переделать лазерник на горизонтальную подачу, что бы плата проходила. Отключить печку, а тонер запекать отдельным процессом. Не знаю только сядет ли тонер на медь... А! Не вариант, т.к. останутся те же проблемы - дырявое покрытие. Сам предложил - сам обломался

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-06-2012 01:05
Я весь моск изломал в теории о механическом нанесении тонера, чтоб было примерно равномерное покрытие заданной толщины. Может на практике все значительно проще окажется. Ладно, поживем - увидим. Пока всеже станок надо собрать. А если сделать хрень типа сразу сыпет тонер и тутже его прижигает лазером? типа головку такую с лазером и тонером?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 03-06-2012 01:10
Не выйдет сыпать тонер, даже дюзы струцного принтера будут большими для этого. А если с носителем (газ, например) то разрешение будет никакое, если вообще пристанет к поверхности...
Не думали на счет рисования спец.маркером на СNС? Если не гонятся за дорожкой 0,3мм то может получиться?
Кстааааа! А если не маркером, а пластиком из мини экструдера! Помните из 3Д принтеров? Только здесь еще проще т.к. нет 3Д. Сырье дешевле грязи, разрешение можно получить приемлемое, адгезия достаточная, все делается в один этап, не вредно (если не жрать пластик и не лезть языком в горячий экструдер), демонтаж - либо ацетон либо температура (зависит от сырья)... Бля, придумал на свою голову - теперь спать не буду... лучше бы нашолся какой-то облом...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-06-2012 01:19
Хотелось бы чтоб станок печатал рисунок в растровом формате, чтоб не готовить специальный векторный вариант. Типа нарисовал печатку в лайауте и без дополнительных конверторов взял и распечатал.

Пластик будет наверно тянуть за собой сопли.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 03-06-2012 01:27
Пластик будет наверно тянуть за собой сопли.
Не, у экструдера всегда есть обратный ход.
чтоб не готовить специальный векторный
А гербер разве не вектор?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-06-2012 01:33
В общем было бы не плохо придумать что-то относительно простое, дешевое, быстрое и чтоб потом не маяться с красками и лаками как после ЛУТ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 03-06-2012 14:08
Хотел спросить, а вы с железом (направляющие, швп, движки) уже определились или электронику сначало лепите? Если электронику - с железом возникнут сложности (из опыта). Я когда дойду до CNC - буду сначало собирать железо, а потом под него электронику, иначе жопа - железо оказывается либо не пригодным (в резрезе ТТХ) либо по марсианской цене...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Домашний станок ЧПУ

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU