Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-02-2009 22:51
то клапана полное говн
И в чём же его говнистость?
а 65Г (рессоры)хуже У9-12(напильники)
Хе Хе Хе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 06-02-2009 23:16
Давай оффтоп тут не разводить.
И нащёт клинковых сталей можно очень долго спорить
[ПРОВЕРЕНО],я в основном говорю о своих предпочтениях.
клапаны :сталь чёто похожее на 40Х20С2М 38ХС такая примерно
ту jab:
Если вдруг мне клюнет сможешь мне сделать с теми параметрами?
(то что в Украине - пох)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-02-2009 17:04
Я себе для начала соберу.. поиграюсь, а там посмотрим, может продам.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 07-02-2009 17:31
а твоя подойдет для моих целей??
если да - жду видео)))

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 08-02-2009 01:03
http://uzzors2k.000webhost.com/index.php?page=ihpll1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 08-02-2009 10:55
Впечатлят...
За десять секунд нагрел болт,как резак ,только почти бесплатно.
Наверно нужна мощность раза в полтора-два больше ,и газовый горн пойдёт нах.
Схема посильная

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 08-02-2009 20:21
to http
Молодец! Этот ресурс я ещё не видял. Сейчас изучу, но по ходу на первый взгляд схема правильная, как я собирался делать.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 08-02-2009 21:14
Вот ещё ссылка не по теме но про плавку люминя.
http://www.penguinslab.com/furnace2.htm

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 08-02-2009 22:53
to http
Почитал. Значит он пишет о недостатках, что мол много шлаков получается, которые потом приводят к дефектам на отливаемой детали. Ну и ещё ряд конструкционных проблем было у него. А так вообще хорошая идея. Вот он использовал какой-то мелкозернистый песок.. Думаю кварцевый? Что можно использовать в качестве наполнителя для форм? Идея с пенопластом конечно прикольная, но мне кажется, что слишком сложную форму отлить будет сложно т.к. песох холодный и люминь будет быстро застывать и образовывать непроходимые пробки и ещё будет выделяться газ, который тоже будет портить конечную деталь. Нужно наполнитель какой то жесткий, что бы можно было его прогреть в духовке градусов до 400, а потом залить туда люминь. Хотя это мое мнение и оно может быть ошибочно.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 09-02-2009 01:49
Значит он пишет о недостатках, что мол много шлаков получается, которые потом приводят к дефектам на отливаемой детали.
Ну так конечно не получишь готовую деталь сразу без дальнейшей обработки.А в случае если деталь сложной формы делают ещё и технологические отверстия.И как то мне не нравится как он отверстия для заливки располагает я бы по другому расположил.
Вот он использовал какой-то мелкозернистый песок.. Думаю кварцевый?
Когда то жил возле стекольного завода и тот песок что я видел был белого цвета и по мельче чем обычный морской раза в два.Но это был песок что бы добавлять в стекло.Мне кажется по фоткам что там обычный просеянный песок.
Что можно использовать в качестве наполнителя для форм?
Честно говоря кроме мелкого песка в голову не чего не идёт.
Идея с пенопластом конечно прикольная, но мне кажется, что слишком сложную форму отлить будет сложно т.к. песох холодный и люминь будет быстро застывать и образовывать непроходимые пробки и ещё будет выделяться газ, который тоже будет портить конечную деталь.
Пока у меня по кабелю показывали Дискавери,мне нравилось смотреть там передачу "Как это работает",помнится там показывали как отливается блоки цилиндров и там тоже использовался песок по технологии как у того автора,из двух половинок.А вообще надо по этому делу в интернете поискать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 09-02-2009 10:46
to http
"Как это работает" - скачай все части с торрента. А также там есть все части "Разрушители легенд" и другие занимательные передачи.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 09-02-2009 16:44
Да я наверно их почти все смотрел,ну кроме новых разрушителей легенд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 09-02-2009 17:10

плавится за 20 минут без поддува, там баллон перевёрнут был ,и газовая трубка проходит через пламя

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
Добавлено: 09-02-2009 18:55
сталкер это твой агрегат

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 09-02-2009 19:08
Знакомый люминь отливает

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
Добавлено: 09-02-2009 22:33
понел .....ладно хорош флудить флуд враг

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 09-02-2009 23:24
кстати интересная печь,сколько в ней в реале можно градусов получить? Сорь за тупой вопрос-кузнечное дело не знаю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 10-02-2009 17:13
Вот такой вопросек возник: До какой температуры можно разогреть и индукционке?
наверно можно даже небольшие пакеты сваривать если довести это дело до 1200.а катушку поместить в инертный газ(ну там в трубку например и продувать углекислым газом)
понел .....ладно хорош флудить флуд враг

К чему ты?
кстати интересная печь,сколько в ней в реале можно градусов получить? Сорь за тупой вопрос-кузнечное дело не знаю

Это не печка - это хрень собраная из кирпичей за 5 минут,люминь плавить хватает,а больше ей ничего не сделаешь.
"Разрушители легенд"

Эээ.. да дурью занимаются,иногда совсем чушь.
Видимо деньги деть некуда.


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 10-02-2009 23:45
До какой температуры можно разогреть и индукционке?

Если уменьшить потери тепла на излучение и конвекцию от детали, то можно нагревать пока она проводит электричество.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-02-2009 19:35
Значит попробовал ещё раз низковольтный вариант грелки. Для этого уже решил понормальному собрать резонанстный контур, но в миниатюре.

С трудом добился резонанса накручивая частоту в ручную и глядя на осцил. Причес без дрочеля получалась нечто похожее на пилу с большим размахом амплитуды.. Примерно до 40В от питальника на 15В. С дрочелем синус получался, но амплитуда примерно в половину меньше. Короче транзисторы грелись неподетски! Помучал я этот резонатор некоторое время, поразогревал натфели до бела и в конечном итоге отправил два 540 полевика в транзисторный рай. Перегрел бедняг т.к. были на очень маленьких радиаторах. Но пришел к выводу, что нужен контроль по току и напряжению контура, ну и может по температуре ключей и конденсаторов, что бы ничего не наебнулось. В общем продолжаю эксперементировать дальше.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 16-02-2009 00:41
В общем хотел бы обсудить схему,

прежде чем начать собирать нечто подобное. В смысле эту схему можно взять за основу! В этой схеме мне не нравится управление силовыми ключами. Нет деадтайма и нет цепочки ускоренного закрывания ключей. Отсутствие этих вещей приведет к сквозным токам и перегревы, или выходу из строя, ключей! Что касается обвязки 4046, то это нужно ещё опробовать все.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 21-03-2009 15:40
Один добрый человек подогнал готовую сборку кондиков полипропиленовых 1000В х 0.15мкФ каждый. Сойдет для резонансного контура грелки.



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 21-03-2009 18:56
А что ты собрался Плавить? руду? Когда я учился, у нас была подобная штуковина, размером чуть поменьше муфеля, толком тоже...Но нагревала она до определенной температуры, по-моему даже не плавила

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-03-2009 10:20
Во первых мне интересен сам принцып построения резонансных систем. Интересно было бы собрать печь для плавки цветмета., но там частоты должны быть большие и это весьма не просто! Для начала соберу печку для плавки чернухи. Плавка или просто нагрев для ковки там посмотрим куда можно применить будет.

З.Ы. когда соберу неизвестно... кризис придумали нах.. не до игрушек как бы сейчас.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 22-03-2009 22:56
На какой частоте? Не думал об использовании мощной генераторной лампы, работающей в диапазоне соответствующей герцовки? Они бывают космических мощностей.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 23-03-2009 14:55
Собрал тоже нечто похожее, пока только для эксперемента, задающий генератор на таймере на выход поставил два IRFP150n по мостовой схеме питание дал 12В от транса на 20А(пока хватит)
в контуре при настройке в резонанс напряжение подскакивает за 200в(если верить китайскому мультиметру) но както греет слабовато... до красна отвёртки гвозди секунд за 20. причем хоть скрепку засунь всё равно до красна и не больше...
Хотелось бы спросить как достичь высоких температур(пусть даже в малых обьёмах метала)? подём частоты поможет?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 23-03-2009 15:02
по ходу экспериментов понял что таймер хоть и простой но не очень подходящий компонент для этих целей.
Хотелось бы чтоб частота была от 20кгц до 5 мгц
на каких микрухах можно собрать генератор такой? если можно схемку

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-03-2009 21:12
to Сергей889
Схемка выше! Смотри и собирай.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 24-03-2009 09:11
Схемка выше! Смотри и собирай.

Да что то както не очень эта схема для испытаний.
Для начала бы хотелось попроще схемку.Потом уже буду оптимизацией заниматся.
Как собрать простейший РАБОЧИЙ генератор на 4046?
Что то в нете про неё мало пишут.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-03-2009 12:24
Да что то както не очень эта схема для испытаний.

Зашибись просто рассуждение!!
Для начала бы хотелось попроще схемку.

А проще ты уже собирал и потом жаловался, что херово работает! Если не понятно как должно работать и зачем нужно, то и собирать не стоит т.к. лишняя трата времени и денег.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 24-03-2009 13:25
Не знаешь так и скажи, а не время и деньги мои считай.
Сам то с такого же начинал и помощи просил.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 24-03-2009 14:00
Для начала бы хотелось попроще схемку.

Зайди в тему по преобразователям и возьми схемку на 555 таймере с полевиком и замени трансформатор на контур,а так же надо его разогнать до 50-100 ватт .Для начала пойдёт.Только один нюанс.Сначала в катушку вставляешь предмет разогреваемый а потом крутишь ручку регулировки частоты добиваясь резонанса.Так будет проще словить резонанс.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 24-03-2009 14:13
уже всё это сделано.Работает.Но мне мало.
Хочу поэксперементировать на более высоких частотах до 1мгц.
Таймер такие не берет(вернее берёт но только в идеальных условиях)
если не затруднит то посоветуйте что можно придумать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-03-2009 19:45
to Сергей889
задающий генератор на таймере на выход поставил два IRFP150n по мостовой схеме питание дал 12В от транса на 20А(пока хватит)

А говоришь, что я считаю твои время и деньги... Для начала нарисуй свою схему, что описал и потом попробуем её обсудить. Возможно проблемы у тебя не столько в частоте, сколько в эффективности. А именно потери на ключах много больше потерь с нагреваемом теле. Да и ещё! Схема на 1 мгц я так понимаю это - 1МГц имелось в виду? Так вот схем на 1МГц на транзисторах "попроще" не бывает.
Не знаешь так и скажи

Не знаю! Так и говорю!! Просишь поставить диагноз "Почему?" не показав пациента... вот и не знаю что тебе посоветовать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 24-03-2009 20:08
Ты видел мелкие промышленные индукционки воочию?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 25-03-2009 10:31
Вот выкладываю схему.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 25-03-2009 10:32
А вот оно как выглядит

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 25-03-2009 12:01
опа, красный провуд страйк бек

сергей, ты прикалываешся что-ли? что у тебя на схеме в силовой части? страшный сон флайбековца?

зы. схему "моста" в мемориз однозначно

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 25-03-2009 12:11
А по русски можно? что именно не так?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 25-03-2009 13:15
во первых у тебя не мост, а полумост, но это все фигня по сравнению с управлением его фетов, у тебя же феты тупо коротят питалово (собсна почему проуда и вспомнил)
если-бы один из них р-канальный был... но у тебя-то оба n
я вообще не пойму как оно может работать... разве что за счет тормознутости управления


частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 25-03-2009 14:17
Добавлено: 25-03-2009 13:47
Да... признаю ошибку, влом было транс упровляющий матать,дай думаю так попробую , а оно и заработало(криво но заработало)
все равно Irfp150n на 40А расчитаны,а у меня транс всего 20А даёт,поэтому решился включить.
ну и работает это только на определённых частотах чем выше тем лучше.
Я сам долго сомнивался перед тем как включить.Ведь схема явно кз даёт. Сразу как то не дошло что ключи открыватся по очереди должны и для этого стоит там транс... думал транс для развязки от высокого напряжения ставят.


Что самое интересное так это что подключил мультиметр к радиаторам,а между ними напряжение более 1000 В не понятно как ключи не пробились ,они до 100В
Короче надо все переделать по уму

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 25-03-2009 14:28
ну и работает это только на определённых частотах чем выше тем лучше.

да, так и должно быть... тут чем кривее управление - тем лучше
а мультметр твой гонит, жостко, что неудивительно


частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 25-03-2009 14:36
Да я сам особо этим китайским мультиметрам не верю,не может там такого напряжения быть! Видимо из за высокой частоты такое показывает...
Но рукой пробывал чувствуется как бьет всетаки там не 14В...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 25-03-2009 16:01
чтоб вч-напругу померить вот это штуку можно использовать, заменив детали на подходящие
http://lib.qrz.ru/?q=node/5962

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 25-03-2009 21:43
мне мультиметр показал напругу на выходе преобразователя (на выходе без нагрузки) вот такие показания - -6.9.8... он не умер. кстати преобразователь этот умел пускать дуги. но он умер.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 26-03-2009 00:42
Сегодня был у нас на балке, для прикола глянул в ящики со стеклом, гу50 стоит 70 - их как грязи(главное виду не подавай что она очень нужна)) (у меня дома 3 или 4 6п45ц от телеков)
Вот вопрос к знактокам, анодный ток(простите напряжение) не попадет на катушку? И вода не будет биться? Ведь возможно не один я буду с этим, долбанет кого нить еще(мне в принципе такой девайс оченб нужен) занимаюсь ювелиркой и грамм по 10 в тигле - оч неплохо. Хватит ли одной лампы? Спросил - сказал мужик что 100 ватт но говорит при 50 - работает вечно.Их можно вешать параллельно?

И будут ли они рабоатать по этому назначению вообще? а то что то поискал в интернете - вообще ничего не нашел

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-03-2009 16:34
to Сергей889
Присоеденяюсь к словам Шаха. Управление силой не годится. Значит на крайняк можно поставить ключи разной проводимости. Другой вариант, это поставить между 555 и ключами специализированный драйвер верхнего ключа типа IR2111, но помощнее желательно для тяжелых затворов. Другой косяк, это принципиально не правильно нагружать на выход 555 затворы мощных ключей, но этот косяк пустяк (как и сказал Шах) по сравнению с первым, когда ключи открываются одновременно и создают КЗ в цепи. Не мудрено, что толку мало от схемы. Переделай. Можно ещё конечно трансформаторное управление затворами использовать, но там не просто так все... нужно на затворы будет дополнительно вешать биполярник для быстрого разряда затвора.

З.Ы. Не сгорает возможно не только потому, что у тебя 20А трансформатор, а ещё и потому, что у тебя выпрямитель только однополупериодный и нет электролитов фильтров и сравнительно медленное управление. А мультиметр возможно все правильно показывает т.к. ключи коротят питание а потом рвут некоторые (переодически большие) токи на индуктивности соеденительных проводов, вот и могут вылезать броски напряжения.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 26-03-2009 17:00
Можно ещё конечно трансформаторное управление затворами использовать, но там не просто так все...

Ты прав... намотал транс первичка 10 вторички две по 15, поставил ключ на первичку Irf630(других нет пока) работает но явно криво железо еле еле греет а кандёры стали сильно грется, да и транс этот тоже не слабо нагрелся.Такое явно не пойдет.
Наверно проще тоставить Ir2153 и то лучше будет либо драйвер 2111
.
спасибо за дельный совет вы не представляете скольких пулупроводников спасли от неминуемой смерти

а ещё и потому, что у тебя выпрямитель только однополупериодный

у меня мост стоит там тот один диод я поставил как защиту моста, тупо но теперь они на двоих тепло делят и вроде как дополнительное сопротивление а то вечно тот мост отпаивался от перегрева ног.

А мультиметр возможно все правильно показывает

После того как постави транс мультиметр вообще зашкалило и хз какое теперь там напряжение...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
Добавлено: 26-03-2009 17:37
Жаб, ежели я найду графитовые стаканы, тебе они нужны будут?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-03-2009 23:49
Пока нет наверно.. Да и как их я смогу забрать?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU