Поговорим немного на тему мощных инверторов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Поговорим немного на тему мощных инверторов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-03-2009 14:29
Приобрел очередную китайскую поделку. ИБП 16В 3.5А. Протестил его значит на 220 и на 150 вольтах сети. На выходе дает 16 с половиной вольт при этом нормально держит напряжение при входящих 150 вольтах и токе потребления 3 ампера. Нагружал значит коллекторным мотором притормаживая вал и наблюдая за показаниями вольтметра и амперметра. Значит мотором больше 3х ампер не смог нагрузить т.к. слабоват он, но мне больше и не надо. Значит разобрал устройство и оно оказалось весьма не плохо собрано. Слегка доработал под свои нужды, а именно поверх смд резистора напаял дополнительный на 56 кОм. В результате получил на выходе 13.5 вольт вместо 16.5, что и требовалось мне. В очередной раз протестил разными способами и остался доволен. Жалею только о том, что раньше не купил подобную поделку т.к. мастерить свою вышло бы примерно тоже самое по деньгам (14 баксов), но затратил бы кучу времени и нервов. Да и транзистор в сварке не сгорел бы... эх...



магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 857
Добавлено: 28-03-2009 16:20
Вот нашёл качественный мануал по переделке компового ИБП для работы от 12В.
http://emdskar.narod.ru/bp_full_250w.pdf

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 30-03-2009 21:24
Эта.. вот ещё пару колечек приобрел:

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 07-04-2009 14:15
Нашёл страничку.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-04-2009 16:14
to http
То старая страничка уже... Но однотранзисторный прямоход с фиксирующеё обмоткой транса ещё раньше был придуман. Особенностью таких преобразователей является то, что дополнительная (размагничивающая) обмотка равна первичной, а напряжение на истоке ключа в закрытом состоянии в 2 раза больше питающего. Т.е. если питали от сети 300В то на ключе будет все 600В. Следовательно в схему надо ставить ключи больше 600В.. с запасом небольшим, скажем промежуточные редкие и медленные ключи на 900В. Эти ключи будут иметь больше потерь, но преимущество то, что им несколько проще управлять. В конечном итоге всеравно придется лупить 2 транзистора в параллель, что бы вытянуть по мощности (это в сравнении с двухтранзисторным прямоходом, который в народе косой полумост) и иметь некоторый запас. Но как вариант, можно несколько увеличить действующий ток на ключах, за счет уменьшения времени прибывания их в открытом состоянии и увеличить размагничивающую обмотку и тем самым снизить напряжение на транзистор! Как правильно это реализовать читаем там: http://www.irf.ru/techdoc/an-939.pdf

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 857
Добавлено: 10-04-2009 11:24
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/auirs4427s.pdf

irf придумала новый драйвер

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 04-06-2009 20:10
Тут добрые люди принесли ещё пару ИБП на пробу. Коробочка такая с разьемом толи под диск толи под переходник. Значит имеет на выходе 5 и 12 вольт. Обещают (на этикетке), что будет держать по 2 ампера по 12 и 5 вольтам в диапазоне входного напряжения от 100 до 240 вольт. Значит платка размером 87мм на 38мм. Предыдущий ИБП отлично себя показал в полевых испытаниях, но этот стоит в 3 раза меньше, что не может не радовать! Также этот ИБП габаритами меньше, что тоже важно в условиях нехватки свободного места. Первый тест этого питальника несколько опечалил меня. При сети в 150В и нагрезке в районе 2 ампера на 12 вольтовом выходе, напруга проседает до 10 вольт! При сети 220В напруга на выходе в районе 12 при 2х амперах. Возникла мысль, что нужно попробовать отключить 5 вольтовую выходную цепь за ненадобностью и контроль по 5 вольтам тоже не нужен. Значит отпаял всю 5 вольтовую цепочку. Поправил обратку по 12 вольтам заменой резюка R10 на 19кОм. В результате на выходе держит стабильно 12.5 вольт при токе в 2 ампера и входной сети в 150 вольт.






магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-08-2009 19:36
Вот типа заключительная картинка рабочего инвертора до 140А.

В полне устойчиво работает на разных сетях. Заменил питающий/сетевой кабель. Раньше был компьютерный сетевой до 10А с компьютерным разьемом. Он грелся при длительной работе и нанем падение и разьем грелся. В общем исключил этот недостаток заменой на нормальный кабель. Кто будет делать, сразу советую брать нормальный, а не извращаться с компьютерными переходниками. Делаю очередной инвертор, о которо немного позже.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-08-2009 20:06
Хочу попробовать сделать подобный аппарат! Пока возникла пара вопросов по сетевому выпрямителю а именно:
1. Трансформатор сетевого фильтра (размеры сердечника, индуктивность обмоток, диаметр провода,
емкость конденсаторов). Подойдет ли следующий трансформатор выпаянный из источника бесперебойного питания (внешний диаметр сердечника 23мм, внутренний диаметр сердечника 13мм, ширина сердечника 9мм, диаметр провода 1.1мм, индуктивность обмоток 10 мкГн).

2. Реле схемы плвного пуска.(время до включения реле. Можно ли установить в параллель 2 реле изображенных на рисункке для увеличения мощности или разница в сопротивлении замкнутых контактов этих реле не даст толку от их параллельного включения).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 16-08-2009 21:14
За неимением ничего другого, можно ставить и это в макет. Потом заменишь. Фильтр раза в 2 должен быть крупнее. Реле должно быть на 220 вольт и ток раза в 2 больше рабочего (у меня реле 30А) с обмоткой на 12В. Твои реле по 30А, но непонятно напряжение комутируемое. Разница в зазорах между контактными парами. Чтобы дуга не загорелась на контактах!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-08-2009 14:00
Призатарился на выходных. Взял литцендрат (витая многожилка лакированная) прямоугольного сечения примероно 5х3мм. Как раз пойдет на первичку очередной сварки. Взял радиатор здоровый. Думал его на сварку, потом передумал и использую в печке наверно. Взял нормальную нагрузку для сварки. Типа спираль лентой. Нормальная она тем, что удобно делать отводы для изменения тока и составления ВАХ сварки. Только надо наверно было брать такую уже на керамическом основании а я поспешил и взял первую попавшуюся. Придется найти кусок азбеста или трубу.



магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 25-08-2009 21:29
Заснял видео работы инвертера на старую нагрузку. Максимальный размах шкалы амперметра 100 ампер. На холодной проволоке до 70 ампер, после нагрева падает до 50 ампер. Вот это одна из причин покупки спиральки потолще. Можно конечно спиральку кидать в тазик с водой, что и делал, но это надо идти за тазиком, наливать, выливать и все такое.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 06-09-2009 19:40
jab, сможешь дать примерную цену(стоимость) сварочнику по фоткам?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 20-10-2009 19:20
Разве что очень примерно можно сказать. Из одной и тойже комплектухи можно получить разную стоимость в зависимости где и кто собирал и какую этикетку наклеил.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-11-2009 15:09
Вот такой вот сварочный инвертор можно собрать:

Прикольно. Интересно, можно ещё меньше!?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 12-11-2009 16:15
Хм... меньше то можно, вот нужноли?
ИМХО перегрузить такой канечего делать(токопропускной способности вн.проводки нехватит)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-11-2009 16:56
ИМХО перегрузить такой канечего делать(токопропускной способности вн.проводки нехватит)

По большому счету в таких девайса уже и нет проводки как таковой. Выводы с транса сразу на диоды и на выход. Конечно речь не идет о том, что ПВ будет 100% на токе 100А, но для дома вполне хватит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 04-03-2010 01:02
конечно круто,но стоит ли мельчить !?

ну разве что из спортивного интереса

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
Добавлено: 07-03-2010 18:40
jab У меня вопросы есть. 1) Сколько стоят ртанзисторы. 2) можно ли использовать P65NF06 или С4242 или W13009 Описание их к сожелению я в инете ненашел. Очень хочеться иметь "сварочник" с током до 90 ампер для сварки 1 или лучше 2 мм электродами в течении до 10 минут. Транзисторы брал с ИБП компа на 400 ватт и от БП 350 ватт

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 09-03-2010 10:19
Если транзисторы брал с ИБП на 400Вт, то и получиш в результате ИБП на 400Вт, а не сварку. При твоих 90 амперах нужна мощность почти 3кВт. Напряжение на дуге будет примерно 25В для стабильного горения. Вот и умножай. (25*90)/08 = 2812Вт. Соеденять по 5шт в параллель это ещё нужно уметь, но думаю тебе это не сильно грозит, если задаешь такое вопросы. Бери транзисторы как указаны на схеме. Нынче они не шибко дорогие. Можно взять от ирок чтото из серии warp2 ампер так на 65. На ключах будет ампер так по 40.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 12-09-2010 23:20
мужики как фото вложить?собрал агрегат хотелось-бы услыхать ваше мнение

http://savepic.ru/ тебе в помощь
Шах


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 31-12-2010 04:34

СПАСИБО Вам!!!
Я с 2007 - в Интернете шастаю, что скопирую и т.д.
САЙТ нашел впервые. КЛАССНО!!!
Я - не спец - по расчетам схем, но то, что вижу - понимаю.
10 лет - РСЛ и т.д. в армии ремонтировал. ШИЛКА - знал ее лучше, чем телевизор, который тоже ремонтировал -25 лет! Ц-202. Купил в 78г, поставил на него дистанционное управление – полу самодельное, а когда сын купил LG... то старичка пришлось выбросить. 60кг!!!
Я его поставил возле нового - включил! Его цветная и ОЧЕНЬ правильная, контрастная!!! картинка изумляла! ДА! Чистота и схождение лучей по краям - выдавало!
С большого расстояния - он чем то был лучше! В нем через 20 лет я заменил все микросхемы и транзисторы - вылетевшие, когда провод +200 - задет +12.... Зато - чудо, потом было. И настраивать особо не пришлось.
А вот с силовой электроникой - не очень. Немного с MOSFETами намучился - не понравились (8-9 в падает на них), перешел на IGBT, даже не знав, что такие есть!

Купил в 2007 по 130р 4шт - (до этого штук 10 сжег Mos), и продолжал свой, со всех схем Интернета ПМОСТ - с резонансом!
IGBT - взорвал - тоже штук 6.. До тех пор пока не понял, что ШИМ - защищает и ограничивает каждый ПОЛУПЕРИОД!! Что защита - это - все!
Поставил Ш20х28 - ТРИ ПАРЫ вместе! Собирал - разбирал... Взрывалось.. И сейчас - верхние Ш = это 87 марка, а низ, три штука 2500МНС-2. Когда все заработало - без взрывав, оказалось, что после работы с 3 мм электродами - транс - чуть теплый! Транзисторы - ВСЮ ПАЧКУ СЖЕГ - тоже для руки просто теплые! Радиаторы - с чистой меди - соорудил. Варит и 4-й!
Сварил двери металлические, тележку - вещи перевозить (на 200кг).
Однако - каждый раз включая - переживаю - так как сейчас - понимаю, что многое НУЖНО было чуть - чуть по иному.... Все друг на дружке! УЖАС! Как ни будь разберу и частично устраню недостатки! Для контроля - прибор стоит - температуры, ток, напряжение (переключатель) - показывает. Короче – по игрался. Понравилось!
Да, самое интересное по сваркам ИНТЕРТОРАМ. Все ВЕЗДЕ пишут! При КЗ - 210 (60)А, при дуге 200, (45). В меня получился парадокс! Варить 3-й на максимуме - нельзя - РЕЖЕТ!!! Чуть уменьшаю ток. Делаю КЗ - и ток КЗ = 0! От розетки - меньше 1А. отпускаю, поймал дугу и снова - 100-150А. Десятки раз - УМЫШЛЕННО - КЗ делал! ШИМ - выдает оба импульса - как фронт линии без длительности. ДА - мне - это нравится! Но ФИЗИКУ понять - не могу! Толи я до максимума возможностей ограничения тока не дошел...

Первичная обмотка при 3 штуках Ш20х28 - 12 витков, вторичка 2,5+2,5 витка - на каждый полупериод. Все медной шиной намотано, фторопласт между ними, I -8кв. мм, II -24кв.мм (а по среднему току, так как по очереди работают обмотки = 48кв.мм получается!)
ДИОДОВ импортных не нашел! Хотя в витрине по 98р 150Ах200вольт!! - лежали. 200в - перепутал по расшифровке с 20, а не спросил!

ИЩУ схему преобразователя с постоянки (любой - от 100-600в)- в переменку 3х380 50гц, киловатт - хотя бы 20! Или более. Понимаю - купить можно... за тысяч 5 долларов...

Эти штуковины при индуктивной (на двигатель) нагрузки делают без выходного транса, но тогда что на входе по постоянке - то и на выходе по переменке!
Трансформаторы - трехфазные (железо) любой - найти можно! IGBT - на низкую частоту - тоже есть! А сейчас думаю, а может на тиристорах... Находил преобразователи полумостовые от 1-3 квт. А чтобы 20-30 - СХЕМУ... нет!

БУДЕТ ВРЕМЯ - подскажите!

СПАСИБО ЗА САЙТ!!!! Почитаю - листов 500. Смотрю, из страницы - одна строчка - новость! На 10 странице - интересно! А в кучу! КЛАСС! Чего стоят - просто ФОТО! Бывает и схема не нужна!

ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС с Новым ГОДОМ!
Счастья, Здоровья, Успехов и УДАЧИ ВО ВСЕМ!
Спасибо - Рак Александр - СПб.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 11-04-2011 02:47
To jab
хотел спросить - от чего и для чего эти (http://savepic.ru/538100.htm) кольца. Просто у меня такие же есть, с таким же мазком маркером.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2011 12:45
Просто у меня такие же есть, с таким же мазком маркером.

От чего и для чего, это уже смотреть по обстаятельствам. Это вроде как альсиферы старые. Цвет мазка определяет параметры по справочнику. Справочника у меня нет (особо не задавался вопросом), но в нэте вроде как встречается. По ним больше может рассказать Jaxon. В качестве дросселей пойдут по ходу.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-07-2011 16:42
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5170


http://www.ammt.ru/node-drosseli-6-ammt.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 04-08-2011 14:10

Аппарат микро-импульсной аргонно-дуговой сварки МИС-1
функциональный аналог (конденсаторных) немецкого PUK-1 или Молния от "Аверон"
применяется в ювелирке и стоматологии

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-08-2011 13:37
А как он работает?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 08-08-2011 00:02
На 76 стр.индукционного нагрева Вы с ksv обсуждали нечто
подобное.Я тоже не сторонник конденсаторной сварки
трудно ею управлять Поэтому сделал такой девайс
В наконечнике (чёрная ручка) размешена вольфрамовая игла
и механизм (соленоид) её отвода (отдёргивания)Наконечник
электрически соединён с выходом инвертора и через трубку
с клапаном Клапан подключен к баллону с аргоном
Изначально на игле нет потенциала
Пользователь касается иглой нужной точки сварки на изделии
автоматика определяет что произошло касание открывает
клапан аргона , подаётся напряжение для поджига дуги
одновременно отводится игла Инвертор при этом стабилизирует
ток Далее инвертор выключается .Таким образом произошёл
один сварочный цикл (длительность порядка 20 мс)
Импульсы могут идти серией
На телескопической штанге размещён светофильтр Хамелеон и лупа
на панели ЖКИ индикатор три кнопки для выбора режимов сварки и клемма
На боку микроточило для заточки вольфрамовой иглы
Сзади сетевой шнур и штуцер для подключения к аргону

Таким аппаратом (Буржуи назвали его ФАЗЕР) можно сваривать очень деликатные вещи
Старался обьяснить кратко поэтому упрошённо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 08-08-2011 21:43
http Спасибо за ответ, долго не заглядывал...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 23-09-2011 21:46
Интересный аппарат, если не трудно выложите схему, и поподробней как сделать отскакивающий электрод?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 11-11-2011 21:33
Интересный аппарат, если не трудно выложите схему, и поподробней как сделать отскакивающий электрод?

По мне - так проще не бывает, вольфрамовый электрод втягивается в электромагнит, катушка которого и есть продолжение сварочной цепи. ИМХО я бы так и сделал. Включил катушку в разрыв цепи (витки подобрать экспериментально), как пошел ток - электрод тут же втягивается, главное аппаратно ограничить скорость нарастания тока, дабы электрод начал втягиваться на малых токах. Ну и продумать отпускание электрода в конце цикла сварки с задержкой в 0,5-1 секунду, что бы сразу электрод не падал.
Думал недавно о такой сварке, потом просмотрел интернет и оказалось я не первый... я ближе к крайнему в очереди :)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 23-12-2011 17:38
если там не так четко могу перерисовать и увеличить. вотъ
Укажите какие недостатки ну и если не лень то исправьте.
не надо таг злостно мультипотсить, юзай кнопку правка, ну и с тэгами неплохо разобраться, поправил
Шах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 24-12-2011 00:42
http://C:Documents and SettingsAdminРабочий столimg008.jpg

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 24-12-2011 20:12
Спецы ваш комментарий плиз Ссылка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-12-2011 15:06
Спецы ваш комментарий плиз http://savepic.su/1052129.htm

Ссылка не открывается. Если хотите загрузить рисунок, зайдите в тему индукционный нагрев металлов, первый пост, там подробно все описано.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 27-12-2011 22:18
по сылке не переходит, а вот если в строку забить или капировать то все ном вот еще Ссылка

за ранее благодарен!

я вот думаю всетаки изготовить трансформатор для развязке транзисторов.

Поправил ссылки кроме ссылки Axon'а

KILLoVOLT

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 12-03-2012 19:52
iab - как поживает ваш девайс? У меня тут подобный проект, только замыслы шире - универсальный инверторный модуль мощностью 2-3кВт, который может быть использован как-
1. Обычный лабораторный стабилизированный БП на напряжение до 30В и током до 5А
2. Мощный нестабилизированный БП напряжением до 60В на хх, ток не менее 100А - фактически сварочный источник.
3. Пуско-зарядное устройство для автомобиля (для этой цели видимо понадобится отдельный внешний блок конденсаторов + хорошая ОС по напряжению)
4. Источник мощности для устройства индукционного нагрева - достаточно вывести с трансформатора обмотку и пустить ее на токовый транс контура печки.
И самое интеерсное - хотелось бы все это поместить в корпус блока питания АТХ
На данном этапе собирается макет, также по схеме косого моста.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-03-2012 20:38
Ну вооще сварка - это источник тока. Можно конечно туда прикрутить обратку по напряжению регулируемую, но это не совсем то будет. Тогда придется на ХХ делать вольт 150 (на вскидку, но тут ещё посчитать надо) и заводить обратку по напряжению до 60 вольт. Это чтоб при увеличении потребления тока был запас у ШИМ для удержания заданного напряжения.
Не хочу разочаровывать, но из этих пунктов имеют смысл только два.
1 Сварка. 2 Пускалка для авто.
Знакомый просто сварочный инвертор кидал на клемы акумулятора в авто и заводил машину. Обязательно должен быть акумулятор! Просто на голые клемы без акума нельзя. Кстати, наверно антистик должен быть отключан.
Всё остальное настолько разные вещи, что не стыкуется. Коэффициент трансформации разный должен быть. Просто перекидыванием витков тут не обойтись. Будет не хватать сечения в одном случае или напряжения в другом.
Что касается инвертора для ИН, так это вообще глупости. На трансформатор ИН надо кидать двухтактник вообще. Косой не для этого.

Кстати. Я тоже одно время маньячил на тему "в корпус блока питания АТХ". Пришел к выводу, что это излишне. Сильно легче оно не получается, а вот геморою добавится изрядно. Слишком плотный монтаж получается. Хреново проветривается, быстрее пылью забьется. Запаса по тепловой инерционности не будет т.к. радиаторы будут с гулькин нос. Техобслуживане усложняется. А выгода в чем? Не в космос же ёго запускать и не бегать с ним на 10км. Ну будет он в 2 раза больше и на 400 грам тяжелее, но зато проще и надежней в разы. Плюс к тому ещё (вернее к минус тому) квадратная коробка неудобная. Лучше более прямоугольную и стараться все силовые полупроводники разместить на один длинный радиатор. А с другой стороны один вентилятор и один термодатчик. А так получается куча адиаторов мелких. Допустим один на транзисторы, один на диоды и один на диодный мост. Два из них попадают под вентилятор, а третий будет в воздухе просто висеть или к нему надо ещё мелкий вентилятор городить. Диодный мост тоже греется не слабо (эт я его имел в виду, что в воздухе будет висеть).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 12-03-2012 21:07
Ладно - посмотрим, что получится. Пока прикнуть бы габаритную мощь сердечника. Есть Ш-образные, внешний размер сложенного 48х50мм, внутренний керн круглый диаметр 16мм (сечение около 200кв.мм) - вот думаю, сколько таких нужно сложить - 3,4,5?
Жаль, материал сердечников загадка - все они выдраны из импортных инверторов (блоки питания схем и механизмов подачи полуавтоматов)
пока собрал тестовый транс из 4 сердечников...
кстати - насчет индуктивной печки - параллельный контур очень даже хорошо качается однополярными импульсами, тем более регулируемой скважности

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-03-2012 22:51
Я понимаю. Хочется повозится. Можно пробовать, если транзисторы и время есть лишнее.
С мелкими сердечниками (которых будет много) можно получить большую индуктивность рассеивания.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 12-03-2012 23:50
Да, транзисторы пока есть)
jab - возможно ли пояснить, почему используется именно такая схема выпрямителя во вторичной цепи?
http://gauss2k.narod.ru/jab/pics/kosarik/IMG021.jpg
Ведь это фактически КЗ в полупериоде через диод...или это нужно для правильной работы косого?
сейчас пробовал включить - с лампой 100Вт все отлично, на ней красивый четкий меандр управлемой скважности. Но подключил первичку транса - начался невообразимый хаос синусоид каких-то... точнее, прямоуголный импульс, а за ним длинная спадающая синусоида той же амплитуды, частота чуть выше 1МГц (это не монтаж звенит, похоже на собственную частоту резонанса транса)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-03-2012 00:22
Да, транзисторы пока есть)
jab - возможно ли пояснить, почему используется именно такая схема выпрямителя во вторичной цепи?
http://gauss2k.narod.ru/jab/pics/kosarik/IMG021.jpg
Ведь это фактически КЗ в полупериоде через диод...или это нужно для правильной работы косого?
сейчас пробовал включить - с лампой 100Вт все отлично, на ней красивый четкий меандр управлемой скважности. Но подключил первичку транса - начался невообразимый хаос синусоид каких-то... точнее, прямоуголный импульс, а за ним длинная спадающая синусоида той же амплитуды, частота чуть выше 1МГц (это не монтаж звенит, похоже на собственную частоту резонанса транса)

тут не так диоды надо подключать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-03-2012 15:23
Ребята! Разговор идет за мощные выпрямительные диоды во вторичке силового трансформатора. Надеюсь я правильно понял вопрос. Диоды подключены верно. Единственное, что я там забыл нарисовать, это фазировку трансформатора. Просто мне это казалось настолько очевидным.. вот и забыл. Значит конкретно по этой схеме, то в первичке точка в низу, во вторичке точка в верху. Данная схема может работать с коэфициентом заполнения не болшь 45%. Теоретически до 50%, но нужно учитывать влияние всяких паразитов. Трансформатору нужно дать некоторый запас времени для надежного размагничивания. Размагничивание происходит через обратные диоды в первичной цепи. Таким образом, когда открыты силовые ключи, ток идет через первичку и вызывает ток во вторичке через горизонталный диод и дросель. При этом вертикальный силово диод закрыт. Дросель очень важный элемент для этой схемы! Через него происходит наростание тока, а также он поддерживает ток в цепи, когда закрыты силовые ключи. Значит закрываются силовые ключи, открывается вертикальный диод, через который течет ток дроселя и тем самым поддерживает горение дуги. В конечном итоге ток на выходе представляет из себя пилу. Намагничивается дросель и потом размагничивается и т.д. В зависимости от параметров схемы, этот ток может быть неразрывным и с разрывом. Так вот, пока закрыты ключи и работает дросель через вертикальный диод, за это время трансформатор должен размагнитится через диоды в первичке. Там протекает некоторый не очень большой ток размагничивания. Без этих диодов трансформатор не сможет работать! Сразу уйдет в насыщение (буквально на втором такте) с вытекающими последствиями.
Я тут побырику попытался указать на ключевые моменты, но более граматно и подробно можно почитать в "Начальная школа построения импульсных DC-DC преобразователей.". Эти статьи можно найти например там.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-03-2012 20:08
Верно как, как на 1 рис, или 2; как на рис 2, там при обратном ходе не будет размагничивания (диод открывается, что сидит на массе), и сердечник войдет в насыщение, а вот на рис 1 при обратном ходе диод закрыт, и сердечник размагничивается при обратном ходе.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-03-2012 20:18
не понял, где там номера рисунков.
я про этот рисунок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-03-2012 20:37
не понял, где там номера рисунков.
я про этот рисунок.

И я об этом рисунке.Ащипка в расположении диодов.


Вот пример; http://progcode.narod.ru/project/svarka_kosoy_most.html



магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-03-2012 21:36
derba
По ходу я дал маху.. Ваша правда! Вспоминал сейчас сидел... делал вроде с общим катодом, а нарисовал как-то хрен знает как. Печально. Надо бы исправить схему будет, чтоб народ не вводить в заблуждение. Поправлю... Спасибо, что поправили! А ведь много, кто мог пытаться повторить и... бля.
У меня тут, с работы, заблочены картинки с ресурса http://savepic.su/1524460.jpg поэтому не вижу, что там нарисовано. В выходные из дома только увижу.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-03-2012 21:43
derba
По ходу я дал маху.. Ваша правда! Вспоминал сейчас сидел... делал вроде с общим катодом, а нарисовал как-то хрен знает как. Печально. Надо бы исправить схему будет, чтоб народ не вводить в заблуждение. Поправлю... Спасибо, что поправили! А ведь много, кто мог пытаться повторить и... бля.
У меня тут, с работы, заблочены картинки с ресурса http://savepic.su/1524460.jpg поэтому не вижу, что там нарисовано. В выходные из дома только увижу.

Это называется техническая ошибка. Я раз из за такой ащипки (не так деталь поставил), сжег целую плату, месяца 3 на детали копил, зато спалил быстро.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-03-2012 21:47
На то и нужно интернет сообщество, чтоб поправлять друг друга. Может ещё, где есть какие косяки, пишите. Я там сайт делаю и буду постепенно его статьями наполнять и в том числе и это наверно туда добавлю. Кстати, добавлялка там работает. Нужно только зарегится и можно свои добавлять. А то получается по форуму как-то размазано всё и много вариаций одной схемы... запутаться не долго.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 14-03-2012 16:15
Такой трансик готовится к испытаниям. Сделан безо всяких расчетов). Надо бы померить индуктивность - первичка всего 12 витков...Вторички пока нет

jab - не пользовались замерами тока насыщения (т.н. калькулятор Лысого) при определнии числов витков на первичке?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Поговорим немного на тему мощных инверторов.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU