Упячкамет на металлической трубке

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Наша мастерская / Упячкамет на металлической трубке

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 12-11-2014 18:01
еще интересно как бы в домашних условиях выточить нормальную пулю:)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 12-11-2014 18:57
мда, перепаял диод на катушку, один фиг после 2 выстрела сдох и утащил за собой тиристор, перепаял, обратным диодом поставил валявшийся в закромах RL257, 10 выстрелов уже прожил, надо ехать за нормальными диодами :( чтоб я еще покупал в китае детали подвергающиеся большим нагрузкам....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 17:08

Сейчас буду распаивать свой гаусс, готовить к модернизации - подключению МК для управления задержками срабатываний ступеней, планируется:
-сделать автоматическую подачу пуль к датчику первой ступени
-отключить датчики от управляющей платы, подключить датчики к МК, соответственно в разъемы в которые производилось подключение датчиков теперь будут подключаться разъемы МК

паяльник уже греется :) максимальная достигнутая скорость на этом гауссе - 44.5 м/с
ну и фото того что было перед разбором:



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 24-11-2014 22:33
эм МК не поможет
он не добавит гауссу кпд
вся соль в том что каждая катушка должна быть точно рассчитана на определённые параметры
а тут не иначе от балды
катушки все одинаковые и провод слишком толстый
сами катушки не оптимальны по размерам
я так понял там стоит обратный диод что в купе с толстой не пропиленной трубкой убивает эффективность
там вся соль не в том что короткозамкнутый виток противодействует нарастанию тока в катушке
а то что при движении намагниченного снаряда в трубке получается этакий электродинамический тормоз

в общем перед тем что бы что то делать надо хоть немного почитать про наработки в данной области
лучше учиться на чужих ошибках чем делать свои

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 30-11-2014 04:47
обратного диода нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 03-12-2014 02:54
После длительного молчания продолжаю обновлять информацию по моим наработкам в гауссостроении. Гаусс на фото выше из за отсутствия каких либо расчетов при построении, катушки не просчитывались, емкости и напряжение не считались, пуля не считалась, трубка толстостенная из алюминия без пропила, ось оптических датчиков располагается примерно в 4мм от края катушек. Вобщем никаких оптимизаций. Изначально плата создана для 5 ступеней соответственно к ней было припаяно 5 конденсаторов 470мкф которые заряжались до 445 вольт. Испытания показали что гаусс гавно, пуля не смотря на все 5 ступеней выплевывалась из него со скоростью в пару метров в секунду, однако строился он проверить работоспособность оптических датчиков в многоступенчатой системе, отработать некоторые нюансы и протестировать управление. После некоторых улучшений (добавления горы конденсаторов, на фото он как раз с 15-ю конденсаторами) скорость пули на выходе составила 44.5 м/с, но КПД при этом был мизерный, по расчетам что-то около 1%.

Схема фотодатчиков была следующая:

позволяла исключить случайное длительное срабатывание оптических датчиков т.к. тиристор не мог открыться напрямую от ризистора R7 и открывался только от импульса конденсатора С3. Ну и при включении с пулей в датчике тиристор не срабатывал т.к. кондер был разряжен, в целом тестирование датчика прошло успешно, нареканий нет. Стоит также сказать что датчики были отключаемые, фототранзистор и светодиод подключались к плате через разъемы JR распространенные среди хоббистов.

Вобщем поигравшись с гауссом, постреляя в консервную банку от гороха и порадуясь что одна стенка успешно пробивается навылет а вся банка пробивается навылет иногда было решено несколько модифицировать схему для возможности управления задержками датчиков с помощью МК. Из платы были выпаяны резисторы R5. В качестве МК взята Arduino Mega 2560, резистор R4 оказался подключенным вникуда, датчики подключаются через JR к МК, МК отдает с задержками сигналы на плату гаусса вместо фототранзистора. Написав небольшой код, выпилив в стволе отверстие для пули с делав автоматический затвор для большей простоты начал тестирование. Первые результаты порадовали.

##############
Stage0 start time: 18111288
Stage1 start time: 18117112 5824 6.3530 m/s
Stage2 start time: 18120128 3016 12.2679 m/s
Stage3 start time: 18123280 3152 11.7386 m/s
Stage4 start time: 18126436 3156 11.7237 m/s
All time= 15148

Итак что они значат. Нумерация ступеней начинается с 0. Ступень для затвора вобще не учитывается. первое большое 8-ми значное число - внутренний таймер МК, единица измерения - микросекунда МК, отображается просто на всякий случай. Второе четырехзначное число это разница между временем срабатывания текущего датчика и предыдущего т.е. по сути время прохождения пули между датчиками в микросекундах (например 18117112-18111288=5824).

Соответственно последнее число - приблизительная средняя скорость с которой пуля пролетела между предпоследним и последним датчиком. Хронометр использовать не очень удобно т.к. я так и не сделал для него корпус поэтому для измерения скорости решил использовать сами датчики, а для последней ступени уже будет использоваться хронометр.

Данные цифры приведены при работе только ступени номер 0. Т.е. пуля подается катушкой затвора в нулевую ступень, срабатывает оптический датчик и спустя некоторую задержку включается ступень и разгоняет пулю ее дальше. Задержка срабатывания нулевой ступени была 20000мкс или 20мс. Скорости различаются т.к. пуля только начала двигаться и соответственно прошла расстояние между датчиком 0ой ступени и 1ой ступени за меньшее время чем расстояние между последующими датчиками постепенно затормаживаясь по мере движения по стволу но уже видна разница.

Ну и главное - если без задержки от одного конденсатора с 5ти ступеней получалась скорость в пару метров в секунду и приходилось цеплять от 2 до 4 кондеров для растягивания импульса, то с введением задержки с одной ступени с одинм конденсатором получена скорость в 12 м/с. Это практически первый результат, почему практически - пока решал проблемы с кодом программы были и другие результаты но никаких оптимизаций не производилось. Возможно можно достигнуть и большей скорости со ступени, пока всплыл баг, время от времени Arduino отваливается от компа, иногда помогает переподключение, иногда только перезагрузка ПК. Крайне замедляет процесс экспериментирования :(

И еще чуть чуть размышлений. Раньше с 15 кондерами скорость была 44.5м/с, т.е. если допустить что каждая ступень вкачивала одинаковую энергию в пулю то скорости должны были распределяться следующим образом:
20 м/с
28 м/с
34 м/с
40 м/с
44.5 м/с

Т.е. энергия пули после первой ступени меньше в 2.6 раза примерно чем раньше, количество конденсаторов меньше в 4 раза, КПД вырос в 1.5 раза за счет одних лишь задержек. Вобщем буду дальше играться с задержками

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 03-12-2014 04:21
В результате продолжения опытов оказалось что задержа нулевой ступени была выбрана практически идеально, остановился на значении 19420мкс.
Первые результаты теста ступени 1, задержка 400мкс (взято не от балды, взял скорость пули после нулевой ступени и вычислил задержку чтобы на момент включения ступени пуля была ровно на краю катушки), показатели следующие:

##############
Stage0 start time: 128911324
Stage1 start time: 128916544 5220 7.0881 m/s
Stage2 start time: 128918632 2088 17.7203 m/s
Stage3 start time: 128920556 1924 19.2308 m/s
Stage4 start time: 128922492 1936 19.1116 m/s
All time= 11168

т.е. достигнута скорость 19.2 м/с, энергия пули примерно 0.8Дж, КПД 1.7%, почти в два раза больше чем до этого. Если бы с такой же эффективностью вкачивалась энергия из 15 конденсаторов то скорость пули была бы 53м/с а не 44.5. К сожалению вынужден прекратить тесты т.к. пуля начала довольно громко бить по дивану а на дворе как никак пол пятого утра. Через пару часов планирую продолжить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 03-12-2014 08:33
разрядилась батарея, последние данные полученные с 4 ступенями:
##############
##############
Stage0 start time: 115769504
Stage1 start time: 115776076 6572 5.6299 m/s
Stage2 start time: 115778332 2256 16.4007 m/s
Stage3 start time: 115779972 1640 22.5610 m/s
Stage4 start time: 115781436 1464 25.2732 m/s
All time= 11932

тут надо обратить внимание что указанные скорости средние за предыдущий промежуток т.е.
0-1 ступени средняя скорость 5.6м/с
1-2 ступени средняя скорость 16.4 м/с
2-3 ступени средняя скорость 22.56 м/с
3-4 ступени средняя скорость 25.27 м/с

догнать 4-ую ступень не успел, напряжение на аккумуляторе начало значительно проседать, преобраз пищать при включении, вобщем поставил заряжаться, но за то время которое успел ее погонять выяснил что при текущих емкостях аккума оптимальный режим включения 4-ой ступени с задержками меньше нуля, т.е. судя по всему с емкости кондеров на этой ступени уже начинает не хватать чтобы достичь нужного тока, в результате пришлось немного поправить код программы дабы включение 4ой ступени происходило с задержкой от датчика третей ступени. Датчик 4-ой ступени несет чисто информативную функцию и будет выступать датчиком для включения пятой ступени.

В целом с текущими значениями достигнута скорость порядка 27 м/с, это в 2.7 раза меньшая энергия пули при 3.75 раза меньшей энергии кондеров (4 кондера против 15 ранее, т.е. сейчас кондеров суммарно как раньше в одной первой ступени).

Пока делаю вывод что в некоторых случаях вместо наращивания емкости конденсатора, особенно на первых двух ступенях и если критична скорость заряда конденсаторной батареи целесообразней использовать в ступени возможность добавления задержки включения, например в данном случае эта задержка после первого датчика составила 20мс и после второго 0.7мс. Если принять среднюю скорость пули после нулевой ступени 11-12 мс то получится что эффективное положение при котором включалась первая ступень - 7-8мм от оси датчика или внутри катушки на 3-4 мм от края где разместить оптический датчик впринципе практически невозможно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 05-12-2014 06:55
были мысли реализовать гаусс на матричной схеме с контролем тока но пока от этого наверное откажусь на неопределенный срок, непонятно будет ли вобще профит при планируемом напряжении, пока целесообразней продумать как управлять транзисторами без дрочения микроконтроллера при контроле тока, пока на ум приходит что то вроде такого:


предполагаемый алгоритм работы следующий - один общий шунт, соответственно земля на все ступени приходит через этот шунт. С шунта снимается падение напряжения, таким образом производится оценка тока. МК выдает статичный уровень опорного напряжения на нижний компаратор, компаратор сравнивает уровень опорного напряжения и уровень падения напряжения на шунте, в случае если падение напряжения на шунте выше определенного то компаратор на выходе дает нулевой потенциал. Соответственно нулевой потенциал попадает на неинвентирующий вход верхнего компаратора, что в любом случае меньше сигнала на инвентирующем входе, верхний компаратор выдает опять же на выходе 0, драйвер в виде двух транзисторов закрывает полевики.

При другом развитии событий если ток не превышен падение напряжения на шунте маленькое и нижний компаратор дает на выход Vcc т.е. 12В, эти 12В делятся делителем напряжения на двух резисторах R10, R11, в итоге на выходе получаем что то порядка 3В, эти 3В подаются на неинвентирующий вход верхнего компаратора. Тут уже имеет смысл оценивать сигнал на оптопаре. Если МК подает сигнал на светодиод оптопары (пытается включить ступень) то фототранзистор открывается и на инвентирующий вход через делитель напряжения R7 R14 подается поценциал около 1В, что в свою очередь меньше 3В на неинвентирующем входе. Компаратор выдает на выходе 12В, открывает драйвер из транзисторов а тот в свою очередь открывает полевик соответсвтующей ступени.
В случае же если на светодиод подан ноль с МК то фототранзистор остается закрытым таким образом на инвентирующий вход верхнего компаратора подается 12В, в результате чего компаратор выдает на выходе ноль, драйвер из транзисторов закрывает полевик.

Что нам это дает?
1. С помощью МК можно выставить опорное напряжение т.е. ток в ступени регулируется программно.
2. Нам не надо постоянно дрочить ножки МК следя за падением напряжения на шунте, это автоматически делает компаратор не тратя ресурсы МК. Мы на МК лишь задаем опорное напряжение и управляем включением выключением ступеней.
3. По идее добавление компараторов и контроль тока нижними ключами позволяет исключить негативное влияние на выходы МК в результате чего можно избавиться от тормознутых оптопар и давать на вход компаратора сигнал с МК напрямую.


К сожалению отсутствие осцилографа не позволяет нормально заглянуть в работу контроля тока, хотя похожая схема на компараторе уже сделана и на практике с транзистором при включении ничего страшного не происходит, разве что транзистор слегка нагревается после выстрелов 5-ти, по ощущениям градусов до 40 но из за маленького времени работы ступени проблем на практике это принести не должно.

P.S. чуть не забыл, красным пунктиром обведено то что по сути можно реализовать на одной управляющей плате, синим пунктиром обведены повторяющиеся элементы для каждой ступени.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 05-12-2014 12:19
возьми погляди как DANTIST делал
из тебя честно конструктор не ахти
говорили же что такие самопальные дрова не лучшее решение
можно всю эту схему одной микросхемой заменить
не настолько это дорого и можно найти драйвер с запретом включения

а проблема такой схемы в том что нет гистерезиса
надо добавить гистерезис по току

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 05-12-2014 21:15
гистерезис тока обеспечивается R5 C1
VT4 VT5 изображены как схематическое обозначение драйвера, скорей всего будет драйвер, с выбором еще не определился, хотя по факту схема ограничения тока функционрует и без драйвера непосредственно от компаратора.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 05-12-2014 22:32
эм садись джва
гистерезис на компараторе
а это RC цепочка для фильтрации помех
сейчас нарисую как надо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 06-12-2014 01:02
гистерезиса она не добавит но снизит частоту дрочения т.е. кондер добавит задержки в реакцию компаратора, а вобще я так понимаю ты имел ввиду это:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 06-12-2014 02:01
да это то самое
частоту дрочение это не особо снизит
нужен именно гистерезиз что бы задержку включения- выключения получить
иначе будет слишком резко обрывать сигнал на IGBT

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 06-12-2014 12:38
это не IGBT)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 06-12-2014 15:57
а пофигу
вот сгорит нафиг и будет вообще миталолом

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 07-12-2014 02:02
мля..бяда бяда, ствол на почте не отдают, база данных говорят сгорела, приходите как извещение получите :( пойду в понедельник еще ругаться :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 07-12-2014 04:48
лол што
это крутая отмазка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 07-12-2014 04:52
да пи..ц, благо город маленький, очередей нет и почта в 3 минутах пешком от дома

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-12-2014 11:19
Отлично, трубки забрал, толстоваты всеже, надо было еще тоньше стенки брать, ну да ладно
Пока гоняю femm потихоньку, если не гнаться за скоростью то на 8ой ступени кпд 15.2% а средний для всех ступеней кпд 6.7%. Для каждой ступени начальную скорость брал на 0.1м/с меньше чем конечная для предыдущей.

Вобще возникла небольшая проблема. При том напряжении которое бы меня устроило скорость нарастания тока очень маленькая что ведет за собой увеличение длины катушки с одновременным уменьшением ее диаметра что в свою очередь ведет к уменьшению КПД, увеличению количества ступеней и суммарной длины ствола. А длина ствола в свою очередь ограничена 0.5м :( надо подумать, трубки у меня две, можно конечно извратиться и соединить их, впринципе ничего особо сложного в этом нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 08-12-2014 14:18
как покажи что насчитал
в смысле исходники

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-12-2014 23:16
да смысла нет, надо напряжение и ток раза в два повышать чтоб прирост энергии больше был, сейчас стабильно 0.6-0.5 дж на ступень, правда все ступени одинаковые, кпд то хороший но чтоб сколь нибудь нормальную скорость получить надо около 30 супеней городить а с такой длинной катушки это получится 1.2-1.3 метра примерно хотя общий кпд конечно будет к 15% стремиться скорей всего т.к. всю статистику начальные ступени портили

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 08-12-2014 23:50
да покажи
тебе же лучше будет
у тебя калибр был большой какие нафиг по 0.6-0.5 дж на ступень то?
я уже наперёд знаю что расчёт неверный
не может такого быть
на 1.2 метра по 30 катушек да и всего по 0.5 дж минимум это что то не то
совсем не то
а уж тем более все ступени одинаковые

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-12-2014 03:37
да все там нормально на самом деле с расчетами) ты просто не видел те мизерные напряжения и токи при которых эти 0.6 джоулей получаются) меня единственное что щас в скрипте смущает это

conf.k_mot = 0.9 -- плотность намотки (0.6-0.95, 0.74 - рекомендуется) или Число витков, тут что указывать? что за плотность? конечно можно число витков посчитать...

ох блин как я раньше не обратил внимание, чет там реально количество витков заниженно получается.. :( очень сильно, в полтора раза меньше фем показывает чем можно реально с теми же параметрами намотать :( вот уж засада, теперь надо пересчитать, с правильным количеством витков.. намотал бы блин...

P.S. посчитал немного, пока несчастные 0.7дж на первой ступени и КПД 7% с копейками

P.S.2: не скажу параметры, затроллите меня нафиг

P.S.3: кпд 8.25%, правда энергия при этом всего 0.71, при энергии 0.74 кпд уже 7.6 :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 09-12-2014 09:29
эм ну тебе реально же могу помочь
могу скайп дать потом в личном порядке решим

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-12-2014 10:11
спасиб, но я пока не готов быть затролленным :D
попячил 0.8дж на ступень с КПД 6.8%

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 09-12-2014 14:02
окай

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-12-2014 15:40
хм, фемм довольно сильно округлил в прошлый раз и было скорее 0.74дж а не 0.8, сейчас насчитал кпд 7.25% и настоящие 0.8дж. Вобщем играюсь сегодня с катушками, завтра с длинной пули и ориентировочно в четверг попробую что нибудь сговнячить.

P.S. и снова 0.8дж, но уже с 8.34% КПД

P.S2: блин, 0.78дж но с 9+% КПД

P.S.3: занятно как кпд зависит от длины пули, чем меньше пуля тем меньше скорость при этом при увеличении пули скорость ее возрастает до определенного момента а потом некоторое время остается сравнительно одинаковой что позволяет за счет массы поднять энергетику и кпд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 11-12-2014 21:11
После долгих ковыряний с фемом и скриптом https://code.google.com/p/femm-coilgun/ пришел к выводу что его надо слегка переписать в плане удобства использования. И скорей всего еще накатаю небольшую программулину на powershell или delphi для анализа результатов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 12-12-2014 07:09
уже переписали
мог бы сразу спросить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 12-12-2014 08:30
на что переписали то?
если ты про то что здесь, http://kxk.ru/gauss2k/v1_271412_7_.php
версия 125, то я его как раз переписываю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 12-12-2014 09:31
https://drive.google.com/file/d/0B6p3LPYXZxCCdkRPLWphUUd2S2c/edit
ну переписывай
хз что конечно выйдет
но потом посмотрим
по ссылке прога -скрипт уже переписанный одним товарищем

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 12-12-2014 10:43
Поправил скрипт частично, плюс написал небольшой скрипт на powershell.
Основные изменения коснулись способа запуска скрипта и чтения параметров. Теперь скриптом powershell запускается непосредственно сам FEMM, ему при запуске передается набор параметров. Эти параметры включают в себя имя самого скрипта LUA а также все параметры которые раньше указывались в txt файле.

Что это дает? Не знаю как у всех, но у меня на данный момент FEMM может работать только в одном экземпляре. Есть конечно пара виртуальных машин где можно его запустить параллельно и получить большую скорость вычислений (обсчитывать одновременно с разными параметрами) но это добавляет определенный ручной фактор, надо следить за выполнением, и ручками запускать новые вычисления.

Сейчас же можно на powershell просто изменять в цикле любое количество параметров и запускать просчет с этими параметрами автоматически, powershell сам запустит просчет и будет следить за его выполнением автоматически запуская просчет с новыми параметрами после того как предыдущий просчет завершится. Хозяину в это время остается спать/пить/есть и т.д., заниматься своими делами не отвлекаясь на femm.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 15-12-2014 12:17
напилил чуток снарядов, чуть не помер пока тупое полотно не заменил на новое, на радость мне они идеально подошли к трубке, зазора почти нет, катаются нормально, но вот на горе мне они подошли только к одной трубке, во второй доезжают примерно до середины под собственным весом и дальше надо их подтолкнуть чтоб дальше поехали, вобщем вторую трубку надо подрочить попробовать, может разработается, затык то совсем незначительный. Ну и собственно фото, диаметр снаряда ~8.7мм:


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 15-12-2014 15:13
не слишком ли здоровый ?
это уже выходит за пределы "развлечения"
под 27 грамм даже на скорости 40 м/с это будет 21 дж

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 15-12-2014 16:59
Ага, здоровый, когда в руке держишь три штуки вес внушает :) Пока фемм трудится в автоматическом режиме над первой ступенью для разных длин снарядов, загвоздка в том что в этом гауссе особо длина снаряда не повлияет на скорость, а вот на кинетику очень даже повлияет
Для примера по расчетам при 60мм снаряде с первой ступени будет скорость 9.7м/с и 1.3дж кинетики с 7%КПД

при длине 40мм оптимальная катушка даст 10.5 м/с, 1дж кинетики и 7%КПД, с одинаковыми катушками 4ая ступень уже выдаст 4дж кинетики, 25%КПД при несчастных 20м/с

при длине 25мм оптимальная конфигурация катушки выдаст скорость 10.9м/с, 0.7дж с 7.5%КПД

хотя в целом все идет к тому что снаряды будут распилены пополам и конечная длина будет 30мм. для 30мм скорость 10.8м/с, 0.8дж, 13.9г, 7.3% КПД с первой ступени

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 18-12-2014 17:25
Блин.. при наличии достаточного количества провода и длины ствола можно получать страшные энергетики с огромным КПД и скоростях 40-50м/с..
Но просчитать становится проблематичным т.к. с моими ограничениями катушку следующей ступени надо "прогревать" заранее пуская ток когда пуля находится в 5-10мм от нее, в момент когда предыдущая ступень еще включена и должна выключиться когда пуля пролетит еще пару мм и как две ступени будут между собой взаимодействовать я представить не могу, судя по всему надо завязывать считать и построить прототип штуки на 3 ступени.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 19-12-2014 15:31
Пересчитываю все с другим диаметром провода

заодно посчитал первую ступень для традиционной схемы с 445В 940мкф капом 60мм пулей.
пипец, 16.45м/с и 3.8 дж 4%кпд с одной ступени. это де ступени уже будут без проблем навылет уделывать консервы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 20-12-2014 21:28
блин надо провод 0.75 купить, этот 1.2 никуда не катит, еще и суммарная длина маловата, им все мотать в любом случае не хватит :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1501
Добавлено: 20-12-2014 21:51
шта

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 22-12-2014 18:31
збс, магазину потребовалось 4 дня чтоб понять что у них нет эмалированного провода.... заказал в другом, фиг знает обработают или нет заказ, там цены какието оптовые... ну да ладно, наточил и пропилил немного шайб для магнитопровода, с парой правда переборщил, слегка болтаются :(

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 24-12-2014 20:44
Для чего эти шайбы?
В далёком 2003 году как и все баловался одноступом, лучше всего стреляло пулей из втулки втягивающего реле стартера.
Недавно набрел на топологию множества узких катушек, работающих от одного капа и срабатывающих по очереди таким образом что получается одна широкая. Из расчёта что пуля всегда находиться как бы в одном её(катушки)месте где сила втягивания наиболее благоприятна. И решил сварганить что нибудь подобное. Прочитал твою тему и у меня вопрос. Как я понял следующая катушка включается заранее но от какого места? если от предыдущего датчика отсчитывается фиксированное значение времени то как учитывается то что скорость пули раз от раза разная ? неужели считать время между двумя предыдущими датчиками но похоже у тебя стоят жёсткие установки.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 24-12-2014 21:00
Недавно приснилось как закрутить пулю хотя это может супер баян но листать тут сотню страниц лень.
Она с небольшим трением вставляется в соосную со стволом трубку а та стоит в пластиковых подшипниках как в дешёвых инструментах и вокруг этой трубки шкив под зубчатый ремешок.
Ну и совсем глупость так это выдолбить в пуле продольные с краев пазы и положить в них провод так чтоб по сути она стала похожа на короткозамкнутый ротор. И вокруг ствола как уже и так понятно, в самом его начале, образовать статор. С современной эл. базой и мк попробовать закрутить можно. Еще бы эти витки во вред не пошли в другом месте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-12-2014 22:11
Шайбы - магнитопровод, увеличивают КПД, но и влияют на индуктивность катушек так что расчитывать надо заранее катушки с магнитопроводом.

По поводу множества маленьких катушек составляющих одну большую, польза от этого несомненно есть, но в тоже время это крайне усложняет конструкцию. клац

Про задержки включения ступеней. Да, время включения ступеней по сути у меня было фиксировано относительно датчиков, первая половина примерно включалась через некоторое время после срабатывания датчика, вторая половина ступеней включалась еще до срабатывания датчиков. В целом в тиристорной схеме компенсировать плавающую скорость снаряда невозможно т.к. в случае если скорость снаряда меньше расчетной мы не можем поменять параметры ступени и увеличить приращение скорости снаряда (не можем поднять индуктивность катушки, не можем взять дополнительную энергию для кондера и т.д.) единственное можем играясь с задержками свести накапливающуюся от ступени к ступени ошибку к минимуму.

По поводу закрутки пули, как мысли мои читаешь, тоже думал о такой же схеме закрутки, единственное проблема с датчиками и системой подачи снаряда. Датчики должны быть либо индуктивные либо если оптические то вращающийся ствол должен быть прозрачный либо ствол физически разрезан на несколько отрезков для возможности работы оптических датчиков. Ну и система подачи пули должна заранее вставлять пулю во вращающийся ствол т.к. за время выстрела пуля раскрутиться нормально не сможет. Добавлять короткозамкнутый виток в пулю не самая хорошая идея, негативно повлияет на КПД т.к. короткозамкнутый виток будет отталкивать пулю от втягивающих катушек плюс увеличится расстояние от поверхности пули до втягивающих катушек. Все же самый простой способ стабилизации - добавление оперения.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 24-12-2014 23:00
Так ствол вращать то не весь а только ту его часть в котором стоит пуля перед выстрелом. Во время выстрела из этого стволика, предварительно раскрученого, и вытянет её. Раскручиваться он сможет достаточно быстро да и ничего не мешает пихать пулю из магазина в основной ствол через этот, к этому времени уже вращающейся стволик при стрельбе очередью.
Да именно эту статью я и видел и картинку с неё моё воображение мгновенно раздуло до такой, ширина вообщем чтоб IGBT с защитными цепями и драйвером влез боком под катушку

И по датчикам, у того мужика что это собрал они в толще перегородок я же планировал использовать светопроводы в виде готовых миллиметровых световодов ибо боялся лезть в катушки с сигнальными проводками. Совсем недавно пришла мысля юзать с казенника ультразвуковой дальномер до пульки с ебая, у него простой быстрый последовательный интерфейс но при 330мс от него толку никакого а от гаусса до и после этой скорости тоже.
Так же была мысля в конце пульки выточить цилиндрическую ямку чтоб поместилась батарейка-таблетка и светодиодик и по изменению интенсивности света от улетающей пульки стоящем в казеннике датчиком слать на ацп но это гон ибо тоже медленно. Пробовать замерить расстояние лазером может быть гуд но реализация для уровня КБ. микроволновый радар идёт туда же, про красное смещение лучше не упоминать в случае с диодиком в пульке. Я к тому что без точного и быстрого измерения положения пули городить что либо серьезное имеет малый смысл.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 25-12-2014 02:12
В целом мне конструкция видится так: Пуля должна быть пассивной, отрезал произвольный кусок, вставил и выстрелил.
Пуля должна быть стабилизирована.Способа всего 2, все другие - пуля активная. По хорошему форма близка к рациональной компромиссной.
Перед тем как выстрелить пуля должна пройти процедуру снятия характеристик, как минимум длина и магнитные свойства, заранее или динамически во время перемещения из обоймы в ствол например. Но это дело второе или даже третье.

Секций должно быть много, для пули диаметром 10, длиной 40 ширина секции пусть будет 5мм,вначале узкие в конце широкие, намотка разная. В конце например намотка - широкая лента в термоусадке. Секции расположены вплотную через текстолитовую прокладку с одной стороны(другая сторона прижмется соседней) на этом же текстолите снизу ключ, обвязка, 8ногий мк-соик с еепром.Он стоит 35 центов что в сравнении с силовухой на полтора порядка дешевле.

Снизу ствола идут силовые шины, шины питания затворов, параллельная информационная шина-адрес от главного МК и еще что нибудь.Тут проще чем кажется только дорого, в первую очередь из-за силовухи. Рекуперация и прочая хрень это энергетический насос который толчёт в ступе воду с паравозным КПД. Если собрался заряжать кондер - пулька то вообще остановиться может. Проще бросать катушку разомкнутой - главное защита ключа. Но когда пуля выйдет за пределы её поля - энергию грех не собрать если она еще останется.

Датчики - кроме свето и фотодиодов никто ничего не изобрел, энкодерную ленту еще никто не вкорячил, холла, индуктивности - дохера делов. Видел штуку наподобие гребёнки, в торец бьёт ультраяркий светодиод но у нас шаг катушек разный - не канает так что светики поярче стоят на секциях и светят в дырки через светопроводы в плоскости текстолита .Главное чтоб пятно света не перекрывало соседний. Фотодиоды можно расположить тут же на плате, далее в секционный МК не зря же он тут, с него на шину и в главный МК. Но теперь самый геморрой это шина. Можно от каждого светика светопровод на светорезисторную матрицу. какие именно сигналят должно быть ясно из алгоритма.Если без матрицы - на плисину.

Еще ниже под стволом и шинами (шины в пучке и помещаются в уголок между кондерами)идут конденсаторы попарно вдоль ствола, такие 2 трубки рядом чтоб устойчиво было и не валилось на бок.Приклад с преобразователем и аккумулятором, мозги, gui, механическая часть где то между.

Текстолит на секции могу нарезать какой угодно формы на станке как и всё остальное. Если силовуху более-менее оптимальную уже разработали, остаётся математика катушек с пулькой и софт, наверно самое главное. Им же при большом количестве узких катушек и множестве датчиков оптимал можно вывести опытным путем.

Из оборудования - измеритель скорости - халтура на вечер. Логический анализатор - 15 баксов 16 канальный у китайцев, тогда запоминающий осцилл не обязательно. Ну и 2д фрезер иначе и браться не стоит. Остальное и так есть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-12-2014 07:22
ничего не выйдет, если будешь строить гаусс - сделай отдельную тему, там расскажу почему не получится.

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Наша мастерская / Упячкамет на металлической трубке

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU