Материалы от 1Ж24Б

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Материалы от 1Ж24Б

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 34 35 36 37 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 29-03-2020 14:41
К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры.
https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ


Спасибо!Сразу нашёл отличие в обвесе в сравнении с К174ХА36.Выводы 14 и 15 перекрещены по функциям.Заменить одну на другую потребует изменения дорожек по выводам 14 и 15.Когда схему отрисовывал с кристалла тоже показался подозрительным участок 15 и 14 ноги в сравнении с ХА36.

С выводами 6 и 7 по функционалу из ТУ всё правельно хотя включены они по разному в сравнении с ХА36.

В структурке цепь УВЧ Смеситель не должна иметь соединения с 15 ногой.Ошибка отрисовщика.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 01-04-2020 13:34
К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры.

И от меня спасибо. Я этот материальчик быстренько причесал и выложил.
Анонс серии 1071. КР1071ХА1
Т.е. есть у людей запасы справочного материала на редкие микросхемы, но делятся не так часто, как хотелось бы. И за то, спасибо.
Кстати, бесплатно оцифровываю любые бумажные источники по советским ИС в том числе рваные и мятые синьки любого формата. Качество, см. ссылку выше.
Присылайте, обработаю быстро.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 03-04-2020 22:39
Благодаря kolbasNIC, на КР1071ХА1 есть электрическая схема в нормальном качестве.
https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 07:03
Огромное спасибо! 1Ж24Б и kolbasNIC .Буду править свою схемку.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 11:35
Благодаря kolbasNIC, на КР1071ХА1 есть электрическая схема в нормальном качестве.
https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw


Можно оригиналы посмотреть?Возникли вопросы при сравнении.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 13:25
Проверил.В схеме из ТУ есть ошибки и неточности.ИМХО.Две гантели на кристалле оказались не резисторами а полевичками.Буду теперь знать.






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 04-04-2020 14:28
Проверил.

Вот спасибо. Но на вопросы у меня ответов нет.
Предлагается такой вариант:
R68 = 4,5k
R75 = 5,3k
R97 = 3,1k
Если, нет возражений, то я внесу все исправления и схема будет готова.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 04-04-2020 15:01
Проверил.В схеме из ТУ есть ошибки и неточности.ИМХО.Две гантели на кристалле оказались не резисторами а полевичками.Буду теперь знать.

R61=6.2k
R64=700
R75=6.3k
R97=3.1k




магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 15:14
R65=?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 04-04-2020 15:17
R65=200

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 15:24
Спасибо!Все шесть резисторов наменированы.Думаю можно вносить изменения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 04-04-2020 17:08
R68 = ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 04-04-2020 21:46
Этого мы не узнаем - на схеме не указан, разработчик уже не поможет.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-04-2020 22:03
R68 = ?


Думаю 4,5к будет нормально.Как во втором упч(R32).ИМХО.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 05-04-2020 00:27
Думаю 4,5к будет нормально.Как во втором упч(R32).ИМХО.

Да, работать будет, но в этом УПЧ токи побольше и в принципе R68 соответственно может быть поменьше, чем во втором УПЧ, скажем 3,3k. Но вообще я надеялся, что кто-нибудь сравнит площади резисторов R68 и R32 на топологии.
Но на самом деле это все бред, игра ума, т.к. и схема эта никому не нужна, кроме пары человек на планете, да и то развлечения ради, и уж тем более никого не интересуют номиналы резисторов - в большинстве таких схем их обычно не указывают.
Молодежь ничего о советской электронике знать не хочет. Им достаточно наработанных нашим поколением дурацких мантр типа: "совковые ИС самые большие в мире и в совке все дралось с запада".
Я тут недавно на одном из прослушиваний познакомился с молодым разработчиком бумбоксов. Причем, по иронии судьбы, за неделю до этого я познакомился с пожилым разработчиком бумбоксов и продукция обоих внешне очень похожа. Пожилой делает корпуса из дуба и молодой тоже, но дальше начинаются различия. У пожилого внутри мощные усилители класса А (это в переносном устройстве то!) и полностью аналоговый тракт, а у молодого усилители класса D и к ним Ардуино с кроссовером на DSP. Пожилой год корпел над своим дубовым гробом, а молодой за год сделал их 36 штук и это потому, что у молодого все кишочки из готовых китайских плат, он только ящики заказывает, программы пишет и собирает все вместе. А пожилой еще и платы месяцами разрабатывает и привычно подбирает к ним морально устаревающие детальки. Творчество пожилого напоминает первые симптомы деменции, а у молодого это развивающийся бизнес. Спрашивается зачем молодому что-то знать о уже давно забытых технологиях, которые в современном мире никому не нужны, а пожилой наверняка в теме и для него название 1071ХА1 возможно не лишено смысла. А еще таких пожилых пока еще довольно много, а таких вот молодых, увы, не густо. Странная ситуация, не правда ли?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 05-04-2020 02:18
Я щас усугублю.Скоро и молодым и старым ремеслиникам кирдык придёт.Греф с Мишустиным деньги отменят и все будут прозрачны аки медузы.Цифровое правительство превратит всех в желе.Папа дал,папа взял.Бойся папу.Федор Михайлович Достоевский все описал приблизительно в диалоге о великом инквезиторе.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 06-04-2020 09:33
Ещё возник вопрос по номиналам.

R45=
R46=
R25=
R26=
R28=
R38=
R11=

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 06-04-2020 15:37
R45=27к
R46=18к
R25=1,8к
R26=х,8 к (дыра в бумаге)
R28=5,5к (не 55 к ?)
R38=5,2 к (???)
R11=35к

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 06-04-2020 16:00
R45=27к
R46=18к
R25=1,8к
R26=х,8 к (дыра в бумаге)
R28=5,5к (не 55 к ?)
R38=5,2 к (???)
R11=35к

Надеюсь, это уже конец? Я каждый раз вношу исправления, а потом масштабирую и вставляю в pdf. И так несколько раз. Дайте отмашку уважаемые, что это окончательные исправления.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 06-04-2020 21:10
R45=2K7 судя по кристаллу.
R46=18K

R25,R26=1K8
R28=5K5 судя по кристаллу
R38=6K2 судя по кристаллу
в десять раз понизились и уже хорошо.

R11=35K

Думаю что всё.(хотя мысля всегда приходит опосля)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 07-04-2020 10:38
Замечательно, а как же R68 судя по кристаллу?
А еще R83 имеет странный номинал. Тоже надо посмотреть.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 07-04-2020 17:18
Замечательно, а как же R68 судя по кристаллу?
А еще R83 имеет странный номинал. Тоже надо посмотреть.


Посмотрел по кристаллу по площади в сравнении с близлежащими.

R68 в зоне близ 3К

R83 в зоне близ 10К.По этому резистору ув.1Ж24Б может подсказать.

Есть программа эмулятор схем.Можно проэмулировать.Коэфициент усиления есть в даташите.У меня такой программы нет.ОУ в этой микросхеме не очень меня интересует.Больше интересны стабилизация и радио тракт.Так и не понял как детектор работает,слишком мудрёный он какой-то.Может ув.slami поможет?Я не специалист в микроэлектронике.Я любитель.Я только догадываюсь.Пытаюсь понять.Я этому в институте не учился.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4772
Добавлено: 07-04-2020 19:06
Детектор на токовом зеркале с ОС, здесь немного про них
http://sezador.radioscanner.ru/radio/nflenvelopdet.html
Более линейный на малом сигнале

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 07-04-2020 23:08
R83 в зоне близ 10К.По этому резистору ув.1Ж24Б может подсказать.

R83=11,15к

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4964
Добавлено: 08-04-2020 01:04
Всем спасибо. Исправления внес, схему поместил в даташит.
КР1071ХА1

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 14-04-2020 00:11
R68 в зоне близ 3К



Номинал указан почти правильно -
"По оригинальной топологии R68 =2,4 кОм (может меняться путем смены фотошаблона контактных окон в диапазоне от 470 Ом до 2,7 кОм, но установлено значение 2,4 кОм)".

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2361
Добавлено: 04-05-2020 16:37
Немного по микросборкам МС-ГС и МС-УЗ
https://yadi.sk/d/BBgeClFzkHZfDA

По КР1071ХА2 материалов больше точно не будет (схема электрическая только у разработчиков).

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-05-2020 19:14
Спасибо ув. 1Ж24Б .МС-ГС оказалась не так проста как мне казалось.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 04-05-2020 20:18
Зашел сейчас к себе на почту,а там что неожиданно для меня два письма от автора микросхемы КР1071ХА1.От 18-апреля.Привожу как есть.Буду доробатывать свой вариант.

Письмо-1


Вадим, здравствуйте!

R45= 2,7 кОм
R46= 18 кОм
R25= 1,8 кОм
R26= 1,8 кОм
R28= 5,5 кОм
R38= 5,2 кОм
R11= 35 кОм
R83 = 11,5 кОм


"...Благодарю Вас за внимание к моей давнишней разработке с не очень-то счастливой судьбой– микросхеме К1071ХА1. Польщен, ну просто очень…Спасибо Вам большое, уважили старика!
Хочу, тем не менее, просить Вас исправить некоторые оставшиеся досадные, но принципиальные, неточности в схеме электрической (их совсем немного):
Пресловутый резистор R68 – номинал 2,4 кОм.
Резистор R65 - номинал 700 Ом.
Резистор R38 - номинал :6,2 кОм (а не 5,2 кОм), так как R27 + R28 = R37 + R38= 8 кОм, это принципиально.
Резистор R83 – номинал, конечно, 11,5 кОм (четыре цифры – это уж слишком).
Ну, и резистор R20 – номинал 3,5 кОм (а здесь три цифры – много).
В нижнем ряду цифр (номеров внешних выводов, идущих в нижний жгут), третья цифра слева – должна быть не «1», а стоять «13», а то можно ошибочно посчитать, что там есть соединение с настоящим первым выводом.
Затвор транзистора VT143 нужно обозначить подключенным к «земле», а не к выводу «9». Это – конструктивная особенность.
Пинч-резисторы R11 = 35 кОм, R21 = 10 кОм, R71 = 20 кОм и R73 = 5кОм можно пометить, например, косой чертой, пересекающей символ резистора, или символом резистора, зависящего от напряжения (но это не обязательно, т.е. на Ваше усмотрение).
Мне – верьте, ведь у меня-то есть настоящая авторская исходная топология этой микросхемы&#61514;.
Остальные замечания свои не привожу, так как не считаю их принципиальными.
Например, не указана кратность эмиттеров транзисторов, а без нее даже режим правильно не рассчитать… Да и номиналы резисторов лишь ориентировочные, никто их не промерял, указаны расчетные, а считать можно было по разным методикам…
Вы-то прекрасно знаете, для чего на практике нужна эта схема. Например, при анализе производственного брака соответствующими подразделениями изготовителя и других разборов полетов при испытаниях… А потребителю и функциональной схемы хватает обычно (кроме некоторых, особо любопытных).

Тем не менее, совместными усилиями несравненного Александра Анисимова ака1Ж24Б, неистового Вадима Малышко ака snow72 и, конечно, Вашими, огрехи в основном будут исправлены, если конечно, учтете и мои…
Если сочтете возможным, упомяните в Вашем материале и меня, грешного, наряду с указанными товарищами. Тогда и схему можно будет, наверное, позиционировать как авторизованную&#61514;."
Пока все.
Демин Анатолий Анатольевич, автор К174ХА36 и К1071ХА1

Письмо-2

Демин - разработчик К174ХА36 и КР1071ХА1
Вадим, здравствуйте!
Хочу пояснить Вам смысл "перекрещивания" пары выводов 14-15 у микросхем К174ХА36 и КР1071ХА1.
В указаниях по применению микросхемы К174ХА36 не зря сказано: "...между выводами 13 и 14 должна быть обеспечена минимальная конструктивная емкость". Это сделано не от хорошей жизни.
Надо было обеспечивать стабильность работы УПЧ на дешевых и не очень хороших платах пользователей. Первоначально при разработке микросхемы я хотел поместить кристалл в корпус с 18-ю выводами. Получался у меня пропуск между указанными выводами, можно было заземлять неиспользуемый вывод корпуса, и проблема уходила: стабильность работы УПЧ получалась приличной почти сама собой. Но - не "срослось" с типом корпуса по организационным причинам в то время:(.
В подобной, но с одновольтовым питанием, микросхеме КР1071ХА1 я поменял с описанной целью пару выводов (14 и 15) местами.... Вроде бы, помогло...
Демин Анатолий Анатольевич

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1657
Добавлено: 07-05-2020 02:07
Нарисовал схему микросборки МС-ГС.В схемотехнике ушли от трансформатора.По питанию генератор тока.





Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 34 35 36 37 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Материалы от 1Ж24Б

KXK.RU