Полевые транзисторы сегодня и вчера

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Полевые транзисторы сегодня и вчера

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 13 14 15 16 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 25-11-2011 23:08
Полевые транзисторы на сегодня - самая быстроразвивающаяся область полупроводниковых приборов. В этом году был выпущен самый мощный Российский Р канальный транзистор со стандартным пороговым напряжением.

Этикетка на транзистор

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 25-11-2011 23:27
какой красавец ! цельнотянутый ?
P-канальные транзисторы более устойчивы к космическим лучам, чем N-канальные. Полетит к Марсу...
Пугает употребление сленга "звон" в описании - говорит мне о снижении общей культуры в отрасли.

А вот впервые в нашей компании пришедший на смену кремнию...



SiC ! (карбид кремния)
прошу любить и жаловать!
MOSFET 1200 Вольт 0.08 Ома
Пожалуй, это всё-таки завтрашний светлый день силовой электроники

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1442
Добавлено: 25-11-2011 23:55
А кстати, какие были первые советские полевики? Я чет древнее КП103 не могу сообразить...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7792
Добавлено: 26-11-2011 00:47
а КП101 тогда как? - http://www.oldtriod.ru/expo/343

Гость
Добавлено: 26-11-2011 07:12
В таких корпусах что-то сейчас выпускается?



Это тоже полевик от фирмы IRF выпуска начала 90х.

Гость
Добавлено: 26-11-2011 07:21
Полевики из вчера.

КП103

КП301


Есть еще несколько и достаточно интересных.
Надо их переснять - сканер после "обновления" до старых драйверов стал лучше сканировать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7792
Добавлено: 26-11-2011 11:25
сканер после "обновления" до старых драйверов стал лучше сканировать.

Увы - полностью с этим согласен. Например мой Mustek BearPaw со слайд модулем - давно брошеный изготовителем в плане поддержки, - на "хрюшке" (Виндовс XP) работал четко, - а вот на новых виндах какая только чертовщина с ним не происходила.. Даже использование старых драйверов в плане совместимости - например под "семерку" - не катит..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 26-11-2011 22:28
какой красавец ! цельнотянутый ?
P-канальные транзисторы более устойчивы к космическим лучам, чем N-канальные. Полетит к Марсу...
Пугает употребление сленга "звон" в описании - говорит мне о снижении общей культуры в отрасли.

А вот впервые в нашей компании пришедший на смену кремнию...



SiC ! (карбид кремния)
прошу любить и жаловать!
MOSFET 1200 Вольт 0.08 Ома
Пожалуй, это всё-таки завтрашний светлый день силовой электроники

Я как-то задавал вопрос о цельнотянутости разработчикам. С их слов я понял следующее: покупаешь программу, закладываешь данные и получаешь топологию. По результатам испытаний несколько итераций подгонки и готово. Транзисторы разных производителей могут отличаться друг от друга, но использоваться как аналоги. В такой ситуации используется принцип "не хуже" по электрическим параметрам.
"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора, или ферритовую бусинку. Это свойство есть у всех вертикальных ключевых транзисторов американских, японских, наших любых... Я думаю, что и на карбид кремния надо ставить такие же резисторы. Здесь не культура, а физика.

Гость
Добавлено: 26-11-2011 22:54
Сколько говорили миру - "утянуть" - в прямом понимании этого слова, технологии нельзя - можно купить полностью, можно купить полезную информацию, можно что то параллельное разработать. Вариантов море - всех не перечислишь.
Все разными "вариантами" пользуются. "Американцы" на этом собаку съели.
Нам то зачем переживать по этому поводу?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 26-11-2011 23:08
В таких корпусах что-то сейчас выпускается?

В новых разработках для ширпотреба этот корпус не употребляют. Там сплошная штамповка - пластик.
Для спец транзисторов корпус тоже не перспективный. Сейчас появилось до 20, а то и более видов корпусов для мощных полевых транзисторов. Все они - металлокерамические.
На сегодняшний день в таком корпусе выпускаются транзисторы разработанные до 2007 -2008 года.


Гость
Добавлено: 26-11-2011 23:21
А так жаль...
Видят то, что там находится под керамикой и пластмассой ограниченное количество лиц, которым это кажется само собой разумеющимся.
И здесь они почти не ходят.
Или стесняются.
Или некогда.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 26-11-2011 23:26
цельнотянутость - как метод пополнения коллекций имел ввиду.
"звон" - это жаргонизм.
гляньте документацию на карбидкремниевый pdf
насколько она совершеннее, плюс борьба с переколебаниями в цепи затвора описана лучше всех.

Гость
Добавлено: 27-11-2011 17:11
Например мой Mustek BearPaw со слайд модулем - давно брошеный изготовителем в плане поддержки, - на "хрюшке" (Виндовс XP) работал четко, - а вот на новых виндах какая только чертовщина с ним не происходила.. Даже использование старых драйверов в плане совместимости - например под "семерку" - не катит..

По этому поводу замечтельная статья в журнале "РАДИО" 2011 №10 стр30-32

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 28-11-2011 00:50
А так жаль...
Видят то, что там находится под керамикой и пластмассой ограниченное количество лиц, которым это кажется само собой разумеющимся.
И здесь они почти не ходят.
Или стесняются.
Или некогда.

Что касается новых металлокерамических корпусов, то вскрывать полупроводниковые приборы выполненые в этих корпусах можно будет после списания аппаратуры в которой эти п/п используются. Будет это через десять - пятнадцать лет.
Я видел фото вскрытых транзисторов в каталогах Ангстрема.
На этой неделе в Москве будет проходить выставка "Силовая электроника". По слухам Ангстрем должен выставить на общее обозрение неплохой каталог.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 28-11-2011 01:13
цельнотянутость - как метод пополнения коллекций имел ввиду.
"звон" - это жаргонизм.
гляньте документацию на карбидкремниевый pdf
насколько она совершеннее, плюс борьба с переколебаниями в цепи затвора описана лучше всех.

К сожалению в России деньги на новые разработки почти не выделяются. В таких условиях остаётся одно, ждать пока наработают другие. После скрупулёзного анализа разрабатываются изделия, которые точно будут востребованы.
Таким образом можно избежать огромное количество тупиковых вариантов. Ещё Окснер писал о том, что разрабатывается огромное количество транзисторов с супер параметрами, а спустя три - пять лет о них уже никто ничего не помнит.
Разрабатывать изделия имеет смысл только при последующем их массовом производстве.
Карбидокремниевый транзистор MF20120D, спору нет, имеет прекрасные параметры. Очень хороший ключевой транзистор. Правда параметры пишут наилучшие, у нас наоборот наихудшие. По поводу "звона" это термин из радиотехники и указывает на затухающие колебания в электрической цепи. Там ещё есть слово "хвост" указывающий длительность этих колебаний.
Из даташита видно - на всех принципиальных схемах в цепи затвора стоят резисторы. Без них схемы работать не будут. Введение индуктивности в цепь затвора увеличивает скоростные свойства каскада усиления или ключа и одновременно уменьшает стабильность его работы.
Даташит - это реклама и здесь должно быть всё красиво.
Механизьмы работы полевого транзистора с вертикальным каналом хорошо описаны в книге "Силовые полупроводниковые приборы" Перевод с английского под ред В В Токарева. Воронеж 1995 г. Книга написана специалистами фирмы IR. Они повествуют о технологии изготовления транзисторов и применении их в различных схемотехнических решениях.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 28-11-2011 09:03
для поддержания разговора скажу, что IRF давно не производит высоковольтные полевики, продав эту часть бизнеса VISHAY.
вероятная причина - революционная инновация Infineon и ST в 90 годах прошлого века, позволяющая производить полевики с сопротивлением меньшим теоретического предела для кремния.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 28-11-2011 21:53
Уважаемый НЕХ, фирма IR правильно сделала, продав высоковольтные полевики. Низковольтные полевики востребованы миллионами штук а высоковольтные кроме разорения ничего не приносят.
Чтобы разработать транзистор CMF20120D нужны огромные средства и долгая кропотливая работа высококлассных специалистов. Судя по параметрам можно сказать - супертранзистор и у меня воникает большое желание заполучить его и погонять в разных режимах. Даже постоянный ток стока вроде настоящий, постоянный, не как у IR с потолка.
Такие транзисторы могут получить распрастранение в одном случае, если они будут недорогие. Область применения у них очень ограничена. На низкой частоте подпирают тиристоры, на более высоких частотах БТИЗ, КСМТ (IGBT) и своих позиций они не сдадут. На высокой частоте,более 50 - 100 кГц большую амплитуду не получишь, транзистор будет "шить" между электродами.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 05-12-2011 22:26
В бывшем СССР в восьмидесятых годах были разработаны мощные СИТ транзисторы КП801А, КП801Б, КП801В, КП801Г предназначенные для применения в УНЧ.

Интересно, в каких устройствах они применялись?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 06-12-2011 12:26
Светлая пора отечественного FETостроения, лауреат международных выставок КП901, на фото слева.

КП901, КП902, КП903, КП904.

КП904, как полагаю, содержит пару кристаллов КП901...(кто распилит для правды ?)

КП903 затесался в эту компанию - он JFET, остальные отечественные MOSFET с латеральным каналом.

Неслучайно у ног КП903 находятся творения Lovoltech LD1014D и LD1010D - POWER JFET, которые ещё можно наковырять со старинных материнских плат.
Параметры этого полевика с p-n переходом таковы : 24Вольта 5миллиОм 50Ампер(ограничено корпусом)
Контора скисла, но дело её живёт - JFET с канавочным затвором производят ныне из SiC.
Например, SemiSouth SJEP120R063 - 1200 Вольт, 63 миллиОма.
Заморские аудиофилы лобают на них свои золотые УНЧ.

Злые и жадные просекли интерес к передовым технологиям и теперь подстерегает опасность

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7870
Добавлено: 06-12-2011 12:29
Светлая пора отечественного FETостроения, лауреат международных выставок КП901

Лишних нету ли случайно?
ЗЫ: что-то у меня Радикал глючит, не показывает большие фото, только превьюшки. Причем, и на работе, и дома. Там и там ХР sp2. Это только у меня?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 06-12-2011 12:36
КП904 на Юноне мешком продавали 2 недели назад по 100р - взял только парочку, не торгуясь.
лишние только КП902, много.
КП903 знаю где продаётся в магазине по 30 руб.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8133
Добавлено: 06-12-2011 12:49
КП901 ... Лишних нету ли случайно?

У нас они по 15р продаются...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7870
Добавлено: 06-12-2011 13:09
лишние только КП902, много.

А меня именно они в первую очередь и интересуют, ибо 2П901, 2П903 и 2П904 у меня имеются. А вот 2П/КП902 пока нет. Нужно по парочке каждого производителя и года выпуска. Что нужно на обмен?

Гость
Добавлено: 06-12-2011 13:11
Я на КП911 УМЗЧ пробовал делать - ничего не вышло - возбуждался неимоверно по высокой - транзисторы выскакивали просто при изменении точки подключения осциллографа.
Хотя вроде все соблюдал.
Потом достал КП921, но на них так и не успел что-нибудь сделать.
На КП904 усилитель делал мой знакомый, но тоже дальше экспериментов дело не пошло.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 527
Добавлено: 06-12-2011 13:18
аудиофилам MOSFET не нравится, кочевряжатся. Им JFET по-нутру.
Триоды, понимаешь...
УНЧ делал на IRF540 IRF9540, один ОУ, простая схема - летающий источник питания. Даже сайт есть об этой схеме. Как звучал оценить не могу, но громко !

производитель всех моих КП90х - один и тот же . 902 смогу передать при встрече.

Гость
Добавлено: 06-12-2011 13:32

УНЧ делал на IRF540 IRF9540, один ОУ, простая схема - летающий источник питания.


Ну и как впечатления?

Гость
Добавлено: 06-12-2011 13:38
IRF комплементарные мне не попадались в разбираемой аппаратуре, разве что маломощные в винчестерах встречаются. Но они слабоваты, а радиодетали для усилителей я практически никогда не покупал.
Была схема с мощным IRF в верхнем плече и составным транзистором в нижнем в качестве источника тока. Хотел сделать, но тоже руки не дошли.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7870
Добавлено: 06-12-2011 13:53
902 смогу передать при встрече.

Буду в эту субботу на Юноне с 11 до 12. Можно состыковаться.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 06-12-2011 22:32
Усилителями занимались многие, и я в том числе. Делал и на КП801 и на горизонтальных и вертикальных МОП транзисторах. Сделать можно на чём угодно, но нужно правильно использовать транзисторы.
КП801 хороший транзистор для однотактников. Мощности на выходе небольшие 3 - 5 Вт, ну максимум до 10 Вт можно дотянуть. Зато радиаторы нужны немаленькие, режим класса "А" однако
Усилители на горизонтальных МОП структурах получаются простые, да и работают неплохо.
На вертикальных (ключевых) транзисторах тоже можно сделать хороший усилитель, но нужна весьма специфическая схемотехника.
Сейчас в России появилась много МОП транзисторов для линейных усилителей, правда для высокочастотных. Как нибудь собираюсь осилить несколько макетов УНЧ на таких изделиях.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 22-12-2011 22:57
Немного отступая от основной темы, хотелось поднять вопрос о комбинированных транзисторах. В бывшем СССР, кроме германиевых (1Т, ГТ), кремниевых (2Т, 2П, КТ, КП) и арсенидогаллиевых (3П, АП) транзисторов ещё выпускались комбинированные транзисторы (КЕ, 2Е). В Электронстандартовском справочнике был приведён прибор 2Е801А. Относился он к группе транзисторных каскадов. Судя по корпусу, это разработка Пульсара. Интересно, видел ли кто-нибудь этот прибор живьём?
В последствии были разработаны приборы 2Е701А-Е (А850А-Г). Эти приборы представляли комбинацию входного МОП и выходного биполярного транзисторов. Формально это эмиттерный повторитель с полевым МОП транзистором на входе.
Все следующие разработки, которым присваивались номера КЕ, 2Е, состоят из БТИЗ (биполярные транзисторы с изолированным затвором), в английской версии - IGBT.
Первые разработки БТИЗ относили к полевым транзисторам. Им присваивали номера как у полевых транзисторов, например КП730А, КП7112А, 2П818А, Б. Впоследствии спохватились, что БТИЗ - это комбинированные транзисторы и 2П818 превратились в 2Е715А,Б.
БТИЗ транзисторы в России выпускаются небольшими партиями и номенклатура их незначительна. Транзисторы эти в основном редкие, о них имеет смысл и поговорить.
ФЗМТ как раз и занимается выпуском таких транзисторов. Завод выпускает КЕ802А, КЕ802Б, КЕ802В, КЕ802Г и аналогичные БТИЗ транзисторы для спец применений.


Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 13 14 15 16 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Полевые транзисторы сегодня и вчера

KXK.RU