Современная российская радиоэлектроника

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Современная российская радиоэлектроника

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13 14 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 26-01-2017 15:08
Мне всё же представляется, что это не для повышения срока службы, а расширение климатики.

Да всё связано между собой.
Встречаются старые транзисторы в тропическом исполнении. Внешний вид у них обычно прекрасен несмотря на возраст, как только с конвейера. А вот обычные покрываются слоем окисла. Это бывает при хранении в сарае, например. А вот если плату с деталями покрыть лаком в 3 слоя, то при большой влажности её даже грибы не возьмут и экскременты насекомых тоже.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 26-01-2017 15:23
Ув. 1А2В3В, не могли бы вы помочь с адекватными данными на 2Х701 и 702? В частности интересуют электрические и радиометрические характеристики и любые схемы включения. А то куча народа эти данные уже давно ищет, но все никак...

На них данные есть.
Приборы эти редкое и дорогие. Это просто большие P-N переходы. Схемы включения аналогичны фотодиодной схемотехнике. По моему схемы были в журнале ПТЭ, да и на просторах интернета попадаются. Проще всего такой прибор можно сделать самому из фотодиода, например ФД-24К. Правда его надо поместить в экран из жести или картона, чтобы на него не попадал свет.
Что касается 2Х702А, насколько я понимаю это 2Д213А с минимальными утечками.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4719
Добавлено: 26-01-2017 15:47

На них данные есть.

Можете выложить тут или прислать мне на почту?


Приборы эти редкое и дорогие.

Редкие - однозначно. Дорогие - как повезет


По моему схемы были в журнале ПТЭ, да и на просторах интернета попадаются.

Да вот не попадаются в интернете. Как я уже написал, их много кто ищет, эти данные, да все никак...


Проще всего такой прибор можно сделать самому из фотодиода, например ФД-24К.

Зачем, если приборы уже имеются?

И еще вопрос: где они применялись? АЭС?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 26-01-2017 16:04
Можете выложить тут или прислать мне на почту?

Пришлю на почту.

И еще вопрос: где они применялись? АЭС?

Они весьма "дубовые". Вот когда на АС авария они работаю нормально. Иногда делают и высокочувствительные приборы, но там своя схемотехника.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 26-01-2017 20:18

И еще вопрос: где они применялись? АЭС?


На нашей станции все устройства дозиметрического контроля (кроме личных дозиметров) работали на базе обычных счетчиков типа СБМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4934
Добавлено: 16-02-2017 12:42
Сколь веревочке не виться, а все одно, придет момент...
Наконец-то добрались до жуликов из Фрязино и Саранска. Причем в одном флаконе.
Президентский «Ил» застрял из-за транзистора
Может все-таки не оставят это без последствий и выведут всю эту братию на чистую воду...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4719
Добавлено: 16-02-2017 13:14
А в чем именно вина некой братии и что не так? Пишут, что это первый такой выход из строя данных блоков за много лет... Да и выходы из строя в принципе в любой электронике вполне себе случаются...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 17-02-2017 00:42
В настоящее время в лабораториях российской компании АМТ испытываются опытные образцы твердотельных аналогов популярных ламп. Основной задачей инженеры видят создание надежных и идентичных в звучании аналогов, не требующих периодической замены и имеющих стабильные параметры, не зависящие от времени и режима эксплуатации.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 795
Добавлено: 17-02-2017 01:55
Ага, ароматизатор, идентичный натуральному
Хотя судя по комментах на форумах, у этой фирмы вполне есть шансы на успех.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 17-02-2017 03:27
Может все-таки не оставят это без последствий и выведут всю эту братию на чистую воду...

Если чиновники разнесут, выгонят или даже посадят одного-двух "ответственных лиц", это ничего не изменит.
На чистую воду их могла бы вывести конкуренция, если бы изготовители самолета могли использовать любые детали со всего мира и выбирать среди них наилучшие. А до тех пор, пока отечественные халтурщики защищены перечнями МОП, разнообразными санкциями и импортозамещениями, им ничто не угрожает.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1981
Добавлено: 17-02-2017 08:02
На чистую воду их могла бы вывести конкуренция, если бы изготовители самолета могли использовать любые детали со всего мира и выбирать среди них наилучшие. А до тех пор, пока отечественные халтурщики защищены перечнями МОП, разнообразными санкциями и импортозамещениями, им ничто не угрожает.

Во времена СССР были, конечно , подобные проблемы. И носители падали. Масштабы значительно меньше были....
При этом, как ни странно, импортных комплектующих не было. Всё делали сами. Видимо, причины бардака другие....Жажда наживы любым способом? Перечень МОП к этому не имеет никакого отношения.
Только человеческий фактор

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 17-02-2017 16:45
Перечень МОП к этому не имеет никакого отношения.

Изделия не должны отказывать пока лежат в заводской упаковке. Работа, особенно в экстремальных условиях, вполне может приводить к ускоренной деградации и выходу из строя. И с этим ничего не поделаешь. Например: в атмосферу земли очень редко попадают высокоскоростные частицы из космоса. Они прошивают всю атмосферу, создавая вокруг себя ионизационный поток диаметром порядка 10 см. Если совпало прохождение такого канала и переключение транзистора при работе на реактивную нагрузку, то непонятно, останется ли он живой. И кто виноват?
Самые тяжёлые условия работы – это космос. Американцы, насколько помню, запустили к марсу более 20 аппаратов. А долетело, по моему, 3 штуки. То же и у нас.
Раньше надёжность была по более. Системы были простые, да ещё и на лампах.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 18-02-2017 00:46
Перечень МОП к этому не имеет никакого отношения

Имеет, и самое прямое. Протекционизм всегда ведет к ухудшению качества продукции, ее удорожанию, или к тому и другому сразу. Как пример, посмотрите, что стало с качеством и ценой сыра после того, как запретили его импорт (то есть по сути выпустили МОП на сыр). В сложных отраслях типа самолетостроения этот процесс идет медленнее, но все равно идет. Это фактор человеческий, да. Потому что любой человек рано или поздно перестанет стараться в отсутствии конкуренции.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1981
Добавлено: 18-02-2017 09:42
По своему, Вы, несомненно правы.
Нюансы есть....В современных условиях нашего технологического отставания широкомасштабные закупки импортной комплектации добьют нашу промышленность совсем. Конкуренция будет не здоровая. Они нас скушают.
Выход из такой ситуации очень долгий. Но единственный.
Перечни (сказал образно, обобщённо) и подбор кадров. С контролем каждого шага управленцев всех звеньев.
Увы, по-другому, - никак.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4719
Добавлено: 18-02-2017 10:07

Имеет, и самое прямое...

Вы из этих - либералов что ли? Рынок, конкуренция, свобода, права, на западе рай и тд? Сказки для дурачков с промытыми мозгами, с помощью которых и ломают государства, когда западным мразям это нужно!
Про поправку джексона-вэника слышали? Кто ее ввел и в чей адрес?
Вы реально не понимаете, зачем у вас сейчас пытаются использовать отечественные компоненты, даже если они хуже импортных? Да потому что вам завтра амеры скажут: "Вот эту микросхему больше не продаем, потому что у вас педики не могут свободно сосаться по среди улицы" (а кстати говоря это все уже давно происходит в наш адрес) и что вы будете делать - забрасывать уже производимую или планируемую к производству аппаратуру, пытаться за месяц все переделать на отечественное и тд? Или будете сидеть сопли жевать:" Ну как же так?! У них же конкуренция, свободный рынок и тд, почему они на не продают эту микросхему?!" Вы вообще видите, какая сейчас политическая ситуация в мире и что вообще происходит вокруг России? Я вам отвечу: ситуация сейчас вокруг нас такая, что у нас должно быть по-максимуму все свое от трусов и продуктов до научной и военной аппаратуры и ее начинки, потому что надеяться на страны, даже которые сейчас к нам типа лояльны (тот же Китай) нельзя, все может измениться очень быстро и вся дружба и лояльность может в миг смениться на враждебность и агрессивность.
Тем более о какой свободной конкуренции может идти речь например при производстве военки или критически важной для государства аппаратуры? Думаете на западе нету протекционизма? Ню-ню! Либерастические сми меньше слушать надо...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4934
Добавлено: 18-02-2017 11:23
Либерастические сми меньше слушать надо...

Вот это да! Не ждал от Вас, уважаемый lalka столь зрелого анализа международной обстановки. В принципе мы с Вами единомышленники. Хотя я далеко не уверен, что нынешняя наша политика по отношению к экономическому развитию, оптимальна. Но ничего взамен предложить не могу. И изучение истории подтверждает эту политику. Ничего другого пока не придумали.
Надо только не забывать о целях. Стремление к экономической и связанной с ней политической независимости легко перерастает в стремление к мировой гегемонии. Возьмем большевиков или те же США. Как бы и нам опять не увлечься...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2076
Добавлено: 18-02-2017 15:28
Стремление к экономической и связанной с ней политической независимости легко перерастает в стремление к мировой гегемонии.

А кто сказал, что стремление к мировой гегемонии плохо? Например, если Иран будет производить финики, а ЮАР алмазы для всего мира, что ж тут плохого? Стремление к мировой гегемонии это и есть прогресс, развитие всего общества на земле в целом. В любой стране произрастают ростки мировой экспансии в той или иной области. Сейчас доминируют США, так пока сложились условия. Продажа за доллары фиников, алмазов и всего другого и есть мировая экспансия. На этом они и развили свои технологии. Все остальные страны пока их пытаются догонять технологически. Но для этого нужны деньги, и очень много. А вот этого как раз и не хватает. Нужны ещё кадры, но это дело наживное. Если денег много, со всего света набегут.
Великих цивилизаций было множество, и где они? Возьмите Пальмиру что там сейчас делается. И где гарантия, что США не постигнет такая же участь? Печатать 100 долларовые бумажки по себестоимости 30 центов и наводнять ими весь мир – путь в никуда.

Тем более о какой свободной конкуренции может идти речь например при производстве военки или критически важной для государства аппаратуры?

Даже у нас при безденежьи стараются, чтобы была конкуренция. Однотипную продукцию выпускают, как правило, пару предприятий а иногда и более. Например, ключевые MOSFET. Делает ВЗПП и Ангстрем. На Ангстреме технология покруче, вот и стараются на ВЗПП со всех сил, чтобы не потерять рынок сбыта. На Транзисторе, Минск тоже делают, но там движения вперёд не видно, видимо безденежье сказывается. Всё это касается ВПК, а ширпотреб делать не выгодно. На выходе получается цена китайская, а где же навар? Государство дотаций не даёт, вот и стоит оборудование под «парами» ждёт своего часа.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773
Добавлено: 18-02-2017 15:41
Как раз обо всём что упоминалось в дискуссии выше, - о состоянии современной российской радиоэлектроники; о "российских технологиях"; о импортных деталях в изделиях, которые ранее (во времена Союза) жестко регламентировались / контролировались приёмками "ОС" / "ОСМ", можно прочитать и наглядно увидеть вот в этом, несколько лет назад слегка "нашумевшем" блоге: - https://www.drive2.ru/b/2615302/?page=0


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 15-09-2017 03:04
Как раз обо всём что упоминалось в дискуссии выше, - о состоянии современной российской радиоэлектроники; о "российских технологиях"; о импортных деталях в изделиях, которые ранее (во времена Союза) жестко регламентировались / контролировались приёмками "ОС" / "ОСМ", можно прочитать и наглядно увидеть вот в этом, несколько лет назад слегка "нашумевшем" блоге: - https://www.drive2.ru/b/2615302/?page=0


Похоже, ситуация должна измениться. Читаем в Синьюс:
На изгнание иностранной электроники из России выделено 14,5 млрд
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2017-09-13_na_izgnanie_inostrannoj_elektroniki_iz_rossii.
Работы по всем лотам всех тендеров должны быть завершены до 20 ноября 2019 г. Все они подразумевают не только разработку электроники, но и освоение ее серийного производства.
Правда, в комментариях к статье напоминают о российском принтере Катюша:
"Кстати - где работающий прототип принтера Катюши? Обещали в середине 2017 года.
С сайта:
"В первой половине 2017 года разработчики первого российского принтера планируют получить первый работающий прототип устройства – печатающий «стенд». Параллельно продолжается сканирование рынка, изучение спроса, анализ актуальных тенденций в сегменте офисной печати, как в отечественном, так и в зарубежном. ИТ – рынок динамичный и нет никакого желания потратить время и силы на выпуск «устаревшей новинки». Продолжается работа по формированию круга потенциальных участников будущей производственной цепочки из числа российских компаний, которые смогут взять на себя производство в той или иной части проекта."
Первая половина 2017 года три месяца как миновала. Так есть прототип принтера или нет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8016
Добавлено: 15-09-2017 15:50
Так есть прототип принтера или нет?

По идее, уже должны были показать.

"С 12 по 14 сентября в Москве будет Международная специализированная выставка «Импортозамещение», во 2 павильоне Крокус-экспо уже многославная фирма Катюша принт обещает показать не габаритку, а печатающий прототип своего струйного принтера Катюша. " (с) Катюша с пивом пойдёт?

Ходил кто на выставку?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8016
Добавлено: 26-09-2017 15:23
О нынешних ценах на комплектующие, и откуда они берутся. Выудил в интернете любопытный документ (гриф "Не секретно" ).

ЗАКЛЮЧЕНИЕ 745 ВП МО РФ по проекту оптовой цены на соединители цилиндрические типа РРН-25

"745 ВП МО РФ в результате проверки принимает затраты, указанные в расчетно-калькуляционных материалах и предлагает установить с 01.01.2017г. цену на соединители в размере:
- Вилка РРН25М-4-18Ш4В - 2 969,45 руб.
- Розетка РРН-25-4-18Г9В - 3 345,05 руб."

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 246
Добавлено: 26-09-2017 19:11
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Впечатляющий документ. "Специальные затраты" - весьма удобная статья.
Надо сказать, что ЭЛКОН очень "семейная" компания. И им так можно :-)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6574
Добавлено: 26-09-2017 21:50
- Вилка РРН25М-4-18Ш4В - 2 969,45 руб.
- Розетка РРН-25-4-18Г9В - 3 345,05 руб."

Гуманно...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 26-09-2017 22:49
Тут хороша иллюстрация (в первом приближении, конечно) почему так:
https://vladimir-akinin.livejournal.com/36127.html

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 01-10-2017 01:20
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Впечатляющий документ. "Специальные затраты" - весьма удобная статья.
Надо сказать, что ЭЛКОН очень "семейная" компания. И им так можно :-)


Спецзатраты это откат, по-божески еще!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4719
Добавлено: 03-10-2017 12:47
В принципе ничего особенного, просто красивое изделие
Сборка-накопитель из 112-и наших отечественных К53-68 производства Элеконд.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 124
Добавлено: 03-10-2017 17:06
В принципе ничего особенного, просто красивое изделие
Сборка-накопитель из 112-и наших отечественных К53-68 производства Элеконд.


Лепота.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 848
Добавлено: 03-10-2017 18:15
Лепота.

Такое можно сотворить только ради лепоты, с точки зрения схемотехники глупость несусветная.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4711
Добавлено: 03-10-2017 19:05
В принципе ничего особенного, просто красивое изделие
Сборка-накопитель из 112-и наших отечественных К53-68 производства Элеконд.

Получилось 1120 мкФ 50 В, интересно для чего?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 270
Добавлено: 03-10-2017 19:13
Возможно, как конденсатор фильтра для блока питания. Иногда встречал подобные конструкции на более старых электролитических конденсаторах.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13 14 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Современная российская радиоэлектроника

KXK.RU