Фантастические микросхемы из книги "Все отеч.микросхемы"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Фантастические микросхемы из книги "Все отеч.микросхемы"

Страницы: 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 08-05-2009 16:34
Приведу список микросхем самых массовых ТТЛ-серий из книги "Все отечественные микросхемы" 2004 года (некоторые из них попадались и в другой литературе), которые я считаю вымышленными. Это:
К155АП5
К155ГГ1
К155ЛА9
К155ЛП2
К155РЕ4
К155СП1
К155ТК3
К555ЛЛ3
Прошу выкладывать в эту тему подтверждение существования указанных микросхем, если таковое имеется. Это вовсе не камень в огород автора, просто надо во всём разобраться :) По сравнению с первым изданием 1997 года, число фантастических микросхем в книге уменьшилось, но раз таковые были тогда, можно предположить, что часть осталась.
Приветствуются фото живых экземпляров. Сведения из В.Л.Шило не приветствуются.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 08-05-2009 18:58
Сведения из В.Л.Шило не приветствуются.


А Шило-то чем не угодил? Разве у него они описаны?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 08-05-2009 19:19
А Шило-то чем не угодил? Разве у него они описаны?

Описана 555ЛЛ3, не угодил 1) тем, что он и так у меня есть, 2) там множество ошибок, я на них напарывался и потом платы резал (навскидку 155ЛП8 - у него 4 инвертора и др)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 08-05-2009 20:01
Описана 555ЛЛ3, не угодил 1)


Она одна и описана. Полагаю она точно существовала, ведь не из головы же она у него придумана. Возможно просто редкая, мало впускалась, т.к. не было в ней особой необходимости.

там множество ошибок,


с этим не спорю, ошибок много, тоже напарывался в свое время.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 08-05-2009 20:27
ведь не из головы же она у него придумана. Возможно просто редкая, мало впускалась, т.к. не было в ней особой необходимости.

1530ЛЛ3 не имеет ничего общего с шиловской 555ЛЛ3. Перекрытий названий в 74-образных сериях не припомню (в 1564 появились, но это уже совсем другая история).
UPD: 1530ЛЛ3 (74AS832) - это 6 элементов ИЛИ, цоколевка как у 1530ЛЕ8 и ЛИ7 (см. Якубовского).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4934
Добавлено: 08-05-2009 21:47
Это вовсе не камень в огород автора

Спасибо, конечно, что золотите пилюлю, но последнее издание было сверено с базой "Меркурий" тех лет. У меня, естественно, многие позиции вызывали сомнения, т.к. я никогда о них не слышал, но все они вошли в книжку, т.к. мое невежество - это не критерий. Не вошли только те, у которых были неизвестны производитель или калькодержатель. Таковых набралось две странички, т.е. примерно 200 шт. Что касается Вашего списочка, то я считаю, что даже если это фантомы, беда то небольшая, т.к. это логические микросхемы и они могли функционально дублироваться в других сериях той же ТТЛ-логики. Настоящие фантомы - узкоспециализированные или аналоговые микросхемы. Это я все написал для порядка, в свое оправдание, а на самом деле списочек интересный и копать в этом направлении надо.

Гость
Добавлено: 09-05-2009 01:44
ап5,ла9,лп2,ре4 - у меня есть.
на плате пару раз видел гг1 но на каждой написано было "испыт."

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 09-05-2009 07:06
ап5,ла9,лп2,ре4 - у меня есть.
на плате пару раз видел гг1 но на каждой написано было "испыт."

Жду фото.
Что касается Вашего списочка, то я считаю, что даже если это фантомы, беда то небольшая, т.к. это логические микросхемы и они могли функционально дублироваться в других сериях той же ТТЛ-логики. Настоящие фантомы - узкоспециализированные или аналоговые микросхемы

Необъятное объять нельзя, поэтому я никогда не буду выискивать в коллекцию узкоспец. микросхемы (всё равно не найду), а серии 155 и 555 собрать попытаюсь (пусть некоторые пока в виде фото)...
Просто появление К155ГГ1, РЕ4, ЛА9, СП1 является совершенно нелогичным - зачем, если есть более продвинутые серии? Ну тогда бы сделали ещё 106СП1, к примеру... Если же они появились в серии 155 до того, как в сериях 531 или 555, то это более интересный вопрос, поэтому и прошу фото с годами выпуска.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2185
Добавлено: 12-05-2009 15:28
К таким же фантастическим микросхемам я отнес бы еще микросхемы серий 108, 109(кроме 109ЛИ1), 111, 225,227 и т.д и т.п. Самое поразительное, что данные микросхемы якобы выпускались, но "живьем" я их не видел никогда. Кстати, никто не знает намечается ли переиздание данного справочника, а то данная книга весьма устарела?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 03-06-2009 14:03
К555ЛЛ3


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 03-06-2009 17:24
К555ЛЛ3

"Ааа, они настоящие!!"
Получается, сначала назвали ЛЛ3, а затем переименовали в ЛП12 (завод тот же). У меня ЛП12 86-го года. Интересно, когда переименовали?
Получается, 1530ЛЛ3 (кстати, видел ли кто-нибудь 1530-ю серию?) перекрывается с 555ЛЛ3...
Итого, известные несовпадающие перекрытия:
533/1533ЛП3,
1533/1564ИП7,
155/531ХЛ1,
ЛЛ3.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 07-08-2009 16:32
добавлю пару фантастических вещей от себя, хотя и из других книг

Балашов Е.П. Микропроцессоры и микропроцессорные системы, 1981 год - К580ИК22 :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 07-08-2009 16:44
Бедрековский, Косырбасов, Мальцев. Интегральные микросхемы: взаимозаменяемость и аналоги, 1991 год - С155 :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 26-11-2009 18:54
Ю.А.Косарев, С.В.Виноградов. Электрически изменяемые ПЗУ. Ленинград ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ Ленинградское отделение 1985

К155РТ3



Возможно, это старое название К155РЕ3 ?

И, кстати, в табличке есть тоже достаточно фантастическая К712РВ1...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 26-11-2009 19:50
...достаточно фантастическая К712РВ1...

Да и параметры у нее достаточно необычные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 27-11-2009 07:51
Угу. Странная разрядность...

Кстати, и К500РТ149 тоже в обычных справочниках вроде бы не встречается. Я на нее внимания как-то не обратил поначалу. Есть К500РЕ149, видимо это она и есть, с новым названием...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 89
Добавлено: 27-11-2009 08:13
Бедрековский, Косырбасов, Мальцев. Интегральные микросхемы: взаимозаменяемость и аналоги, 1991 год - С155 :

В реальности есть С1.155УП1,УП2...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 27-11-2009 08:35
Угу. Странная разрядность...

Вот-вот, соответсвенно и странная емкость - 320 бит... А технология - кремний на сапфире...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 27-11-2009 09:28
В реальности есть С1.155УП1,УП2...

Ну это не то совсем. В книге речь про версии корпусов 155ой серии. Так вот, С155ЛА3, к примеру, я никогда не встречал, как и другие микросхемы из этой серии в корпусе "С".

А С1.155ххх - это совсем другая опера, гибридные схемы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 27-11-2009 09:28
...странная емкость - 320 кБ...

320 бит, всё же

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 27-11-2009 10:00
320 бит, всё же


Ну да, естественно бит. Исправил.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4115
Добавлено: 27-11-2009 11:20
а у кого-нибуть есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.? Там где-то в начале было упоминание о КНС диодной матрице с указанием серии.
В ж "Электроника" в статье про НИИ-311 было упоминание о быстродействующей КНС диодной матрице для БЭСМ-10 разработки НИИ "Сапфир", отданной в производство на НЗПП.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 27-11-2009 14:02
...достаточно фантастическая К712РВ1...


Вот что про нее сказано в этой книге:
"Обычно плавкую перемычку в КНС-ППЗУ изготовляют из алюминия. Разрушение перемычки происходит из-за теплоты, выделяющейся на р—n-переходе при прохождении тока программирования. Высокое качество пережигания перемычек было получено при использовании серии линейно нарастающих по амплитуде (рис. 5) импульсов синусоидальной формы с частотой повторения 100 Гц [32].
На основе микросборки К712РВ1 возможно построение быстродействующего модуля ППЗУ с микромощным потреблением. Применяются гибридные интегральные схемы, оформленные в виде герметичного контейнера этажерочной конструкции, причем число модулей может изменяться. Можно получить следующие модификации ЗУ: 4096X8; 3072X8; 2048X8; 1024X8; 512X8; 2048X16; 1536X16; 1024X16; 512X16; 256X16. Параметры модулей при этом следующие:
Время выборки, нс, не более...100
Удельная потребляемая мощность считывания, мкВт/бит, не более...40
Удельная плотность информации, бит/см3, не менее...100"

Интересно упоминание о модуле ПЗУ этажерочной конструкции. Никогда не встречал.

А ссылка [32] ведет на книгу Гордонова "Полупроводниковые БИС ЗУ" издания 1981 года, где на страницах 160-164 подробно описана неназываемая микросхема диодного ПЗУ КНС размерностью... 16х20 ; а также обрамление готового модуля ПЗУ на этой микросхеме.

А ссылочка, приписанная к этой микросхеме у Гордонова ведет на книгу "Обзор зарубежной вычислительной техники по состоянию на 1970 г." Зейденберга, Матвеенко и Тараватовой, за 1970 год. Может это и не книга - издательством там указан ИТМ и ВТ. Возможно это какой-то ведомственный сборник. На 348 страниц
Его у меня конечно же нет. Но по крайней мере ясно что корни у этой микросхемы растут - вот сюрприз! - из-за рубежа

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8006
Добавлено: 27-11-2009 15:07
а у кого-нибуть есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.? Там где-то в начале было упоминание о КНС диодной матрице с указанием серии.


У меня нет. Но в этой же книге есть описание КНС диодной матрицы К524РП1, которое как раз и ссылается на эту книгу Якубовского. Так что полагаю, там про неё.

Кстати, во "Всех отечественных..." 524РП1 - матрица-накопитель ОЗУ. А судя по описанию, это никакое не ОЗУ, а репрограммируемое ПЗУ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4115
Добавлено: 27-11-2009 17:03
Спасибо, управление человеческой памятью относится к нестационарным процессам.
Тута человек ученый и владеющий информацией проводит некоторые параллели.
но и пишет об отечественных работах.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 27-11-2009 20:38
есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.
про КНС там нашел


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7795
Добавлено: 27-11-2009 21:28
В книжечке "Схемотехника БИС постоянных запоминающих усторйств", обложку которой я показывал здесь: http://offtop.ru/dustyattic/v1_676363__.php, схемотехника диодных матриц технологии КНС, КНД, КВД расписаны полностью. Там же есть такая интересная табличка с "фантастическими" микросхемами:


А К524РП1А(Б) - это РПЗУ на аморфных полупроводниковых приборах Овшинского на КНС подложке.

PS: а кто-нибудь видел вживую статическое ОЗУ на кристаллах арсенида галлия К6500РУ1

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 28-11-2009 15:03
Кто может сказать по поводу серии К1883, фантастисьская она или нет? Попадалась в справочнике по вычислительной технике, названия не помню, год выпуска между 1990 и 1993, т.е. тогда, когда нумерация серий и близко не подошла к 1883, а болталась в районе 1840х-1850х. Аналогом была указана какая-то немецкая U1883. Во "всех отечественных" серия пропущена.
Состав не помню, если вдруг найду тот справочник, то выложу информацию.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4934
Добавлено: 29-11-2009 01:51
Кто может сказать по поводу серии К1883, фантастисьская она или нет?

По моим не твердым воспоминаниям, в ГДР точно выпускалась часть микросхем из этой серии. Кто-то мне говорил или писал, что они использовались в каком-то советском оборудовании. Поэтому, возможно, и наша часть микросхем тоже воспроизводилась малой серией. А совместная эта серия потому, что ГДРовцы разработали процессор, а мы сопроцессор (или наоборот ), которые здорово подходили друг-другу. Где-то про это не так давно читал, да уж не вспомнить.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 965
Добавлено: 29-11-2009 11:37
А что означает технология "КВД"?

Страницы: 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Фантастические микросхемы из книги "Все отеч.микросхемы"

KXK.RU