ПРОЗЕКТОРСКАЯ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 170 171 172 173 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4958
Добавлено: 11-10-2009 16:04
275ЕН12

Vвых = -12 В
Кv = 0,002%
Кi = 0,002%
Vвх = 16 В
Iвых = 45 мА
Проводочки на фото пооборваны. Но ничего, справился.
Насчет краски или компаунда я ранее тут где-то очень подробно все описал. Название реактива я не знаю, но во первых могу узнать, а во вторых лучше с этим реактивом в домашних условиях не связываться. По этой же причине ничего доступного в быту подобрать не удастся. Это все очень токсичное и едкое.
Тем более, я это тоже уже писал, оно полностью не растворяет, все превращается в соплеподобное желе, очень липкое и противное. Это надо очень осторожно счищать самодельными кисточками. Их должно быть много и все из натуральной щетины и металла. Все работы под тягой и микроскопом. Для таких работ на производстве имеется специальный бокс со встроенным микроскопом. Как это все дома повторить и при этом ласты не склеить, я не представляю. У меня, кстати, есть знакомый, который посадил себе печень просто посетив лабораторию в неудачный день (в этот день лаборантка разлила там один реактивчик). Это было 25 лет назад,
парню тогда напрочь запретили работать с химией и с тех пор он пробивается случайными заработками, т.к. он химик по призванию. Практически жизнь у человека сломана. Это я к тому, что с химией не балуются. Я сам по образованию химик и, поверьте, привел тут не самый страшный случай. Частному лицу лучше всего приспособиться на даче со старой газовой плитой. Щеточки тоже придется делать самодельные из щетины и металла (в смысле часть щеток из щетины, а часть из стальной проволоки, пригодятся и те, и те). Бинокулярный микроскоп необходим, но их сейчас дешево можно купить. Ну и противогаз обязателен (а кто-нибудь пробовал смотреть в микроскоп в противогазе?). Есть в продаже маски с химпатронами, которые глаза не закрывают, а в общевойсковом противогазе вряд ли получится. Ну и потребуется куча хирургических зажимов, ювелирных игл, плоскогубцев, тисочков и т.п. И потренироваться, конечно. Вонять будет страшно. Я это делал на участке, где не было соседей (без домиков участки), так все равно два раза откуда-то приходили делегации отравленных старух, такое впечатление, что они из под земли откапывались из-за этой вони.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 11-10-2009 16:47
Да, почитал ваш исчерпывающий рассказ и чуть не облез... Веселая видать у вас житуха.
Проводочки, да, оборваны. Это у меня палец случайно соскочил, когда я крышку отколупывал.
Что вы, бинокулярный микроскоп, чур меня. У нас бинокль-то нормальный не найти, не говоря уже о микроскопе. А почтой заказывать я не рискну. Пришла мне один раз посылка, с пометкой «хрупкий груз», так такое впечатление сложилось, что ее всем почтовым отделением, часа два пинали и плющили.
В общем, опять придется в роль "Кулибина" входить.
А за схему, спасибо еще раз.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 11-10-2009 16:58

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4958
Добавлено: 11-10-2009 21:40
Тут без тестера не обойтись, уважаемый shyrik. Сигнатуры умеете составлять? Если да, то дело пойдет и схему нарисуем.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 11-10-2009 22:11
Тут без тестера не обойтись, уважаемый shyrik. Сигнатуры умеете составлять? Если да, то дело пойдет и схему нарисуем.


Ну, тут я вам не помощник, мне еще далеко до вашего уровня.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 12-10-2009 01:04
КМП201ХП1 очень специфический узел, стоит только в мегомметрах Ф4102&Co http://yanviktor.narod.ru/raznoe/pribory/f_4102.pdf
Что-то помнится, что была схема с ее внутренностями.
Как уж оно там делается, непонятно, но выходило что это изолированный термостатированный транзистор для логарифмического усилителя.
Когда ХП1 сдыхал, то ее выходной изолированный транзистор по прежнему звонился, а вот его управление уже не работало. Дохли же они от перенапряжения по питанию – засланный разработчик не предусмотрел в схеме всего две детальки. Кругом враги были….

Эту тоже враги придумали.


А это наш серийный ответ на их происки.

Все показал, врагов заложил, ничего не скрыл.

shyrik «в 250-ти километрах от Екатеринбурга» – Качканар или 45-ка?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4958
Добавлено: 12-10-2009 01:18
Спасибо, уважаемый НВБД
Да, в общем, все и так понятно. Схема Ф4102 у меня есть, но легче от этого не становится. Там указан термостатированный транзистор М2УП34221.
А насчет УП1, в интернете ходит такая схемка

Вариантов исполнения УП1 много, может и схемы чем отличаются, не знаю, не сравнивал. Но вот УП1-1 никогда не видел.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 12-10-2009 01:26
Реактив, который описал kolbasNIC, это скорее всего хлористый метилен.
Если удастся его найти (в чём сомневаюсь) надо просто работать на открытом воздухе.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 12-10-2009 01:43
Если не выкинул, то поищу результаты препарации ХП1 в прошлом тысячелетии….
УП1-1 я так понимаю, появилась не от хорошей жизни - Умань для мегомметров ХП-1 тысячами закупала, Житомир для тестеров УП-1 тоже выгребал, а тут заговор…. Вот Микропровод и остался за границей.
Изготовитель представленной УП1-1 ДП «Модуль-Микро». Державное Предприятие?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4958
Добавлено: 12-10-2009 01:59
Вообще-то я имел ввиду диметилформамид, уважаемый N. Один мой знакомый утверждал, что в смеси с муравьиной кислотой ДМФА прекрасно растворяет эпоксидные смолы, но я этого не пробовал.
Более того, фирменный реактив с тривиальным названием, которым пользуются на производстве, тоже пахнет ДМФА (рыбой). Я использовал чистый ДМФА для "открывания" старых икон. Окисленные масла он неплохо растворял (по формуле напоминают эпоксиды). В 45 лет выяснилось, что у меня сильно разрушена печень. Хотя с чего бы, питаюсь правильно, не пью. Думаю как раз из-за баловства в молодости с такими вещами как ДМФА.
Хлористый метилен это вещество похожее на дихлорэтан, в котором эпоксидные смолы набухают, наверное должен действовать эффективнее дихлорэтана. Хлороформ еще можно попробовать. Но лучше это кому-нибудь поручить. Кого сильно не любишь. Хотя дихлорметан считается малоопасным веществом, я бы все равно поостерегся. Может у меня в Менделевском институте уже идиосинкразия выработалась на хим. реактивы, но уверяю вас это не пустые страхи.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4958
Добавлено: 12-10-2009 02:13
Вспомнил, кофеин из кофе экстрагировали дихлорметаном, так вот, пока это делали, в США количество печеночных заболеваний возросло в 30 раз. После этого химическую экстракцию заменили на вымораживание и выпаривание, и что вы думаете, количество печеночных заболеваний резко снизилось. Так что ну его, этот дихлорметан. (Все цифры условные, привожу по памяти).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 12-10-2009 02:39
Pedro
как-то выкладывал фото странного резистора.
При разборке оказался обычным МЛТ, помещенным в керамический корпус наподобие КБГ-И. Какой-то Кулибин придумал и назвал МЛТГ.

На ту же «герметическую» тему в одной книжке написано:
«Металлопленочные резисторы повышенной стабильности.
С2-8 по существу являются герметизированными в керамических трубках резисторами МЛТ. Изготовляются трех видов на номинальные мощности 0,25; 0,5 и 1 Вт. Отличаются от резисторов МЛТ бОльшими размерами и лучшей стабильностью к влаге, нагрузке и другим воздействиям.
МГП являются прецизионными резисторами и отличаются стабильностью и малым температурным коэффициентом. Изготовляются мощностью 0,5Вт…. Номинальная мощность рассчитана на максимальную внешнюю температуру +50 &#186;С.
В качестве основания для резисторов МГП используются керамические трубки резисторов МЛТ-2. Благодаря этому удельная нагрузка не превышает 0,1 Вт\см2, а температура перегрева -35&#186;С, что обеспечивает малый коэффициент нагрузки и повышенную стабильность при эксплуатации.
Резисторы покрывают двумя слоями эмали и затем герметизируются в керамических трубках как С1-8 и С2-8. Применяется также заливка компаундом вместо запайки.
С2-13 Герметизируются в керамические трубки аналогично резисторам С1-8, С2-8 и МГП.»

На фото МГП 0,5Вт, С2-13 1Вт с внутренностями, а также для сравнения прецизионный С2-29 1 Вт и МЛТ 2Вт.

Справа добавил фотку с еще парой разновидностей МГП 0,5Вт. Корпуса из плотного полиэтилена. Под нож пока не пускал….

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 12-10-2009 05:48
shyrik «в 250-ти километрах от Екатеринбурга» – Качканар или 45-ка?


"45-ка", ныне Лесной.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8074
Добавлено: 12-10-2009 09:24
Никому кроме нас с вами, уважаемый shyrik, видимо, нет дела до того, что микросхема 284УД1 имеет схему отличную от того, что много лет приводится в справочниках. Футбол, наверное, все смотрят.

Я футбол не смотрел, равнодушен, но у меня случился день рождения старшей дочери, прошу простить, более не повторится, ну с полгода.

Очень интересно. Очень.

Я подкину еще одну схемку, на этот раз от 2СС842, из книги Милехина "Радиотехнические схемы на полевых транзисторах" 1976 года (МРБ 924). Это первая известная мне книга, где встречается 284 серия.

Схема как схема, совпадает со всеми прочими, но... ВСЕ номиналы резисторов обозначены в килоомах!


Вот и поди, разберись тут...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8074
Добавлено: 12-10-2009 09:35
Там указан термостатированный транзистор М2УП34221.

М2УПЭ4221 буква Э, а не тройка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8074
Добавлено: 12-10-2009 09:40
УП1-1 я так понимаю, появилась не от хорошей жизни - Умань для мегомметров ХП-1 тысячами закупала, Житомир для тестеров УП-1 тоже выгребал, а тут заговор…. Вот Микропровод и остался за границей.

Мнэээ, Микропровод их тоже выпускал.


Изготовитель представленной УП1-1 ДП «Модуль-Микро». Державное Предприятие?

А, видимо так "Ужгородприбор" переименовался... или, скорее, какое-то его подразделения

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8074
Добавлено: 12-10-2009 09:52
Справа добавил фотку с еще парой разновидностей МГП 0,5Вт. Корпуса из плотного полиэтилена. Под нож пока не пускал….

Добавка про доисторические МГП, из Малинина "Конденсаторы и сопротивления", 1959 год:
"Одновременно с сопротивлениями БЛП были разработаны аналогичные по назначению и по стабильности параметров сопротивления МЛП (Металлизированное Лакированное Прецизионное), имеющие номиналы от 100 ком до 5,1 Мом. По конструкции и размерам они такие же, как сопротивление МЛТ-2, но предельно допустимая для них мощность рассеяния не превышает 0,5 вт. Для повышения влагоустойчивости сопротивления МЛП с номинальными значениями от 510 ком и выше заключены в герметизированные металлические корпусы со стеклянными изоляторами, подобные корпусу конденсатора КБГ-М2. В этом случае слой металлизации, нанесенный на керамику, эмалью не покрывается, что улучшает стабильность сопротивлений во времени, так как в случае покрытия сопротивления эмалью входящие в последнюю органические растворители пропитывают токопроводящий слой и затем, длительное время улетучиваясь, постепенно изменяют его свойства. А это приводит к изменению величины сопротивления.
В настоящее время упомянутые непроволочные металлизированные прецизионные сопротивления всех номинальных величин выпускаются в керамических или металлических цилиндрических корпусах, герметизированных по торцам эпоксидным компаундом. Токопроводящий слой эмалевого покрытия не имеет. Диаметр корпуса сопротивлений в новом оформлении около 11 мм при длине не более 28,5 мм.
В связи с изменением конструктивного исполнения они переименованы в сопротивления МГП (Металлизированное Герметичное Прецизионное)."

P.S. Может это в Резисторы старых типов вынести?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 12-10-2009 17:38
По швам на Франкенштейна похоже.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 12-10-2009 17:39


Ну, тут нет ничего необычного. Так, для общего фона и поддержания темы закинул.
А для вызова улыбок еще могу добавить, что я их трое суток в 646-ом «мариновал», а потом пол дня деревянными зубочистками «вычесывал».

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2430
Добавлено: 12-10-2009 17:47
Одно время задался целью собрать всю 224 серию-практически собрал и новые в металле и желтые и старые красные и очень старые в черной пластмассе-

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 12-10-2009 18:24
Одно время задался целью собрать всю 224 серию-практически собрал и новые в металле и желтые и старые красные и очень старые в черной пластмассе-


А я вот мечтаю собрать все гибридки и микросборки, которые когда-либо выпускались у нас, с самых первых и до-нынешних. В общем, все, что в нестандартных для сегодняшнего дня корпусах, начиная с «МД-шек» и т.д. Я хочу над ними всеми, как кощей над златом, чахнуть...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2430
Добавлено: 12-10-2009 18:54
http://www.radikal.ru/USERS/sobiral-shhik/tipa-kollekcija?pg=1
shyrik- пройдись по ссылочке моей с радикаэто я типа похвалиться

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 12-10-2009 19:07
http://www.radikal.ru/USERS/sobiral-shhik/tipa-kollekcija?pg=1
shyrik- пройдись по ссылочке моей с радикаэто я типа похвалиться


Это не похвалиться, а душу растравить в конец.
Есть там зачетные штучки, которыми и я владеть не отказался бы.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 12-10-2009 22:40
Хорошо идут! Особенно эти трое - рровно так….

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 777
Добавлено: 13-10-2009 11:32
http://www.radikal.ru/USERS/sobiral-shhik/tipa-kollekcija?pg=1
shyrik- пройдись по ссылочке моей с радикаэто я типа похвалиться

О! - вижу в альбоме собиральщика знакомый ЦАП-2 неизвесного типа и анонимного производителя. Могу дополнить его фотку, своими результатами вскрытия


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 415
Добавлено: 13-10-2009 13:33
shyrik скажи пожалуйста чем ты так аккуратно снимаешь с гибридок эту жёлтую краску?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 13-10-2009 16:55
shyrik скажи пожалуйста чем ты так аккуратно снимаешь с гибридок эту жёлтую краску?


Если речь идет о 224-ой серии, то я ведь уже писал: - "А для вызова улыбок еще могу добавить, что я их трое суток в 646-ом «мариновал», а потом пол дня деревянными зубочистками «вычесывал». "

Могу еще добавить, что 433-ю серию, фото препарирования которой выкладывал ранее, я держал в 646-ом всего пару часов, предварительно чуть сковырнув в нескольких местах защитный слой. А потом так же, деревянными зубочистками, иногда прямо в растворителе, потихонечку снимал "лишнее". Но тут нужны: усидчивость, терпение и переносимость паров растворителя.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 13-10-2009 17:02
ЦАП-2

И тут на кристалл какое-то белое какашко налили...

Очень похоже на герметик, которым ЭКЛЗ-шки заливают.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2190
Добавлено: 13-10-2009 17:09
shyrik скажи пожалуйста чем ты так аккуратно снимаешь с гибридок эту жёлтую краску?


Если речь идет о 224-ой серии, то я ведь уже писал: - "А для вызова улыбок еще могу добавить, что я их трое суток в 646-ом «мариновал», а потом пол дня деревянными зубочистками «вычесывал». "


Могу еще добавить, что 433-ю серию, фото препарирования которой выкладывал ранее, я держал в 646-ом всего пару часов, предварительно чуть сковырнув в нескольких местах защитный слой. А потом так же, деревянными зубочистками, иногда прямо в растворителе, потихонечку снимал "лишнее". Но тут нужны: усидчивость, терпение и переносимость паров растворителя.

Народ вы себе этим печень и кровь посадите будь здоров!!!!
Ароматика и хлорпроизводные алифатические и ароматические это для кровушки и печенки самый первый яд! Достаточно вспомнить диоксины (ПХДД и ПХДФ).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2430
Добавлено: 13-10-2009 17:10
ЦАП-2
И тут на кристалл какое-то белое какашко налито.Очень похоже на герметик, которым ЭКЛЗ-шки заливают.

встречался с таким-очень похож на компаунд Виксинт ПК-68 если не пачкается-то это он-синтетический каучук наполненный оксидом цинка-растворяется толи ксилолом толи толуолом-подзабыл-а если пачкается-то это чтото типа КПТ-8-смывается спиртобензиновой смесью

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 170 171 172 173 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

KXK.RU